От СОР
К Алексей Мелия
Дата 15.09.2004 18:26:00
Рубрики Политек;

Re: Алексею Мелия.Видимо...


>
>Так сформулируюйте цель.

Назначте меня президентом сформулирую))) нафига он взялся за дело если никаких мыслей у него нет? Или с озвучкой туго? Про непересмотр приватизации и сожеления по нежизнеспособному СССР слушать от него приходится, а вот для чего он сидит в Кремле, ни слова.


>Вопрос лучше поставить по другому. Что сделать что бы эти действия были успешными?

Сменить руководство страны, на тех кто будет знать, что надо делать.

>А как ожидать успешных действий уже были рекомендации со стороны Кошкина - сидеть на крыше и пть пиво.

Это проблема Ивана, он так воспринимает.

>>Руководители нужны, Власть.
>
>Власть есть. В этой области самое большое улучшение.

Никаких улучшений невижу. Возня мышиная. Ниодного дела не то, что до конца довести не могут, начать не способны.
От Алексей Мелия
К СОР (15.09.2004 18:26:00)
Дата 15.09.2004 18:49:21

Так чего Вы хотите то?

Алексей Мелия


>Назначте меня президентом сформулирую))) нафига он взялся за дело если никаких мыслей у него нет? Или с озвучкой туго? Про непересмотр приватизации и сожеления по нежизнеспособному СССР слушать от него приходится, а вот для чего он сидит в Кремле, ни слова.

Да про задачи то он говорит и их решает. Просто это еще не цель или как сейчас некотрые говорят миссия.

Задачи с одной стороны сохранение независимости и единства страны, при граничтном условии сохранения и развития демократической политсистемы и "рыночной экономики".

Но это задачи. Цель же это уже из области: "а страна зачем?". Вот этого нет. Но может такие вещи и не стоит спускать с верху президентским указом?


>Сменить руководство страны, на тех кто будет знать, что надо делать.

Так на кого и как менять? Какие задачи решать и какие цели достигать будет этот другой?


>>Власть есть. В этой области самое большое улучшение.
>
>Никаких улучшений невижу. Возня мышиная. Ниодного дела не то, что до конца довести не могут, начать не способны.

И начали и последовательно проводят. Прежде всего и это действительно самое важное - укрепление единства страны. Начал в 1999 и последовательно делает.

http://www.military-economic.ru http://www.livejournal.com/users/alex_melia/
От Андрей Сергеев
К Алексей Мелия (15.09.2004 18:49:21)
Дата 15.09.2004 19:06:42

Беда в том, что вот этого-то понимания как раз и нет

Приветствую, уважаемый Алексей Мелия!

>Но это задачи. Цель же это уже из области: "а страна зачем?". Вот этого нет. Но может такие вещи и не стоит спускать с верху президентским указом?

Для нынешней полит.элиты Россия вообще, и ее основополагающие структуры - государство, армия и т.д. - это "чемодан без ручки". Бросить его нельзя, поскольку автоматически утрачивается сам статус элиты, кот. они так усердно добивались. А нести крайне неудобно, поскольку по большому счету кроме как в статусных целях им все это не нужно. Отсюда и глубокое непонимание, что со всем этим "богатством" делать и главное - для чего. В общем, басня "Мартышка и очки" в действии.

С уважением, А.Сергеев
От Алексей Мелия
К Андрей Сергеев (15.09.2004 19:06:42)
Дата 16.09.2004 02:19:28

Да черт с ней с элитой

Алексей Мелия

>Отсюда и глубокое непонимание, что со всем этим "богатством" делать и главное - для чего. В общем, басня "Мартышка и очки" в действии.

Объснить "зачем страна" не могут учителя котрые учат детей и это гораздо серьезней.

http://www.military-economic.ru http://www.livejournal.com/users/alex_melia/
От Андрей Сергеев
К Алексей Мелия (16.09.2004 02:19:28)
Дата 16.09.2004 10:13:13

Он-то давно с ней :)

Приветствую, уважаемый Алексей Мелия!

>Объснить "зачем страна" не могут учителя котрые учат детей и это гораздо серьезней.

Просто в нашей системе именно правящая элита традиционно дает учителям (и всем прочим) ЦУ, "зачем" страна и все остальное, и как именно этому учить. А так мы видим разброд и шатание в массах на уровне государственнических и антигосударственнических инстинктов без какой-либо ясной концепции и практических выводов :(

С уважением, А.Сергеев
От Алексей Мелия
К Андрей Сергеев (16.09.2004 10:13:13)
Дата 16.09.2004 12:09:55

Re: Он-то давно...

Алексей Мелия

>Просто в нашей системе именно правящая элита традиционно дает учителям (и всем прочим) ЦУ, "зачем" страна и все остальное, и как именно этому учить. А так мы видим разброд и шатание в массах на уровне государственнических и антигосударственнических инстинктов

Правильные установки по части развитя государственнических инстинктов уже дали.

Речь то не об этом, а о идеологической концепции дающей ответ на вопрос "а страна зачем?".

Идеологию то создает не власть, а интеллигенция (иногда могут и пересекаться).


http://www.military-economic.ru http://www.livejournal.com/users/alex_melia/
От Андрей Сергеев
К Алексей Мелия (16.09.2004 12:09:55)
Дата 16.09.2004 12:56:17

Re: Он-то давно...

Приветствую, уважаемый Алексей Мелия!

>>Просто в нашей системе именно правящая элита традиционно дает учителям (и всем прочим) ЦУ, "зачем" страна и все остальное, и как именно этому учить. А так мы видим разброд и шатание в массах на уровне государственнических и антигосударственнических инстинктов
>
>Правильные установки по части развитя государственнических инстинктов уже дали.

И... где? :)

>Речь то не об этом, а о идеологической концепции дающей ответ на вопрос "а страна зачем?".

>Идеологию то создает не власть, а интеллигенция (иногда могут и пересекаться).

Интеллигенция у нас уже более 150 лет неспособна создать другой идеологии, кроме антигосударственной. Идеология у нас создается если не самой элитой, то по ее заказу и под ее контролем. Непонимание элитой необходимости существования страны кроме закрепления ее собственного социально-политического положения и приводит к "вакууму" идеологии.

P.S.Лично меня безмерно удивляет другое - темпы атрофии государственного мышления среди лиц, занимавшихся ранее обеспечением безопасности государства.:(

С уважением, А.Сергеев
От Алексей Мелия
К Андрей Сергеев (16.09.2004 12:56:17)
Дата 16.09.2004 14:14:57

Re: Он-то давно...

Алексей Мелия

>>Правильные установки по части развитя государственнических инстинктов уже дали.
>
>И... где? :)

См. выступления Президента, прежде всего беседу с историками. См. работу котрая ведется года так четыре по нормализации учебников истории и ее результаты.


>Интеллигенция у нас уже более 150 лет неспособна создать другой идеологии, кроме антигосударственной. Идеология у нас создается если не самой элитой, то по ее заказу и под ее контролем.

Заказ то есть. Нужно создавать.

http://www.military-economic.ru http://www.livejournal.com/users/alex_melia/
От Андрей Сергеев
К Алексей Мелия (16.09.2004 14:14:57)
Дата 16.09.2004 14:21:53

Re: Он-то давно...

Приветствую, уважаемый Алексей Мелия!

>>>Правильные установки по части развитя государственнических инстинктов уже дали.
>>
>>И... где? :)
>
>См. выступления Президента, прежде всего беседу с историками. См. работу котрая ведется года так четыре по нормализации учебников истории и ее результаты.

О результатах Вы сами сказали:


>Объснить "зачем страна" не могут учителя котрые учат детей и это гораздо серьезней.



>>Интеллигенция у нас уже более 150 лет неспособна создать другой идеологии, кроме антигосударственной. Идеология у нас создается если не самой элитой, то по ее заказу и под ее контролем.
>
>Заказ то есть. Нужно создавать.

Заказ есть давно, а результатов не видно. Либо заказ сформулирован так, что создать что-либо в его рамках невозможно, либо надо создавать тех, кто должен создавать идеологию, либо и то, и другое одновременно. Я не рассматриваю худшего (но не самого невозможного) варианта - полной неспособности нынешней нации к объединяющей идее:(

С уважением, А.Сергеев