ВИФ2 NE: Ветка : пардон, вы копию ВСЕЙ базы хотите на КПК слить? (-)

От	advsoft
К	Alex Medvedev
Дата	07.09.2004 21:28:20
Рубрики	Современность;

пардон, вы копию ВСЕЙ базы хотите на КПК слить? (-)

От	И. Кошкин
К	advsoft (07.09.2004 21:28:20)
Дата	08.09.2004 00:41:27

Ну, давайте посчитаем...

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

...Пусть, приблизительно 120 млн. учтенных граждан. На каждого (фотка, электронная подпись и т. д.) - по 20 кб информации. Имеем 2.4 * 10^9 кбайт информации на КПК, или 2.4 * 10^6 мбайт или 2.4 * 10^3 Гбайт или 2.4 террабайта и все на одном КПК. Даже если на одного гражданина в 10 раз меньше - все равно остается 0.24 Тбайта, которые надо впихнуть на КПК...

И. Кошкин

От	Бульдог
К	И. Кошкин (08.09.2004 00:41:27)
Дата	08.09.2004 10:19:50

Ты еще забыл про индексы и регулярную репликацию :)

Да и мощность процессора для перелопачивания хотя бы 100млн записей ... Придется каждому ППСку давать не КПК и сервер БД с терминалом.

От	Alex Medvedev
К	advsoft (07.09.2004 21:28:20)
Дата	07.09.2004 21:31:19

А что вас смущает? (-)

От	advsoft
К	Alex Medvedev (07.09.2004 21:31:19)
Дата	08.09.2004 09:23:42

Много чего смущает

1) Объем БД, Иван все уже посчитал в своем постинге ниже, элементарно не влезет
2) Если даже каким-то чудом база туда влезла то:
2a) Жуткий гемор с обновлениями БД
2б) Дав по башке первому попавшемуся менту и забрав КПК мы получаем данные обо всех гражданах страны, зашибись перспектива

От	Дмитрий Козырев
К	advsoft (08.09.2004 09:23:42)
Дата	08.09.2004 09:30:34

Еще один ньюанс.

>1) Объем БД, Иван все уже посчитал в своем постинге ниже, элементарно не влезет

А еще непонятно как это обновлять? Ежедневно выдаются сотни (если не тысячи) паспортов.

От	Алексей Мелия
К	Дмитрий Козырев (08.09.2004 09:30:34)
Дата	08.09.2004 12:12:46

Re: Еще один...

Алексей Мелия

>А еще непонятно как это обновлять? Ежедневно выдаются сотни (если не тысячи) паспортов.

Из паспортного стола информация передается в региональный центр в течении дня, а где нет электронных каналов связи несколько дней. Из регионального центра либо в течение того же дня либо позже, в зависимости от режима проверок, в главный центр по электронному каналу. Из главного центра, изменяя два раза в неделю идут в региональные центры, а оттуда конечным пользователям. Пока отведенный на актуализацию срок не закончился документы не выдаются.

В районах где актуализацию базы в разумные сроки провести нельзя система работает с ограниченной функциональностью?

http://www.military-economic.ru http://www.livejournal.com/users/alex_melia/

От	Captain Africa
К	Дмитрий Козырев (08.09.2004 09:30:34)
Дата	08.09.2004 10:07:30

Это уже было озвучено фанатами цифрового паспорта

>>1) Объем БД, Иван все уже посчитал в своем постинге ниже, элементарно не влезет
>А еще непонятно как это обновлять? Ежедневно выдаются сотни (если не тысячи) паспортов.

Много-много курьеров. Конных наверное...

А главный вопрос не в том, КАК обновлять, а что делать с теми, кто легитимно получает/переполучает паспорт и в течении МЕСЯЦЕВ (а в случае курьеров и годы) в базе не значится или там старые данные. Либо он на этот период не гражданин страны со всеми вытекающими отсюда последствиями, либо нужен некий механизм обхода системы для тех кто в процессе вноса в базу -- а нафига ее тогда городили, те кому надо обойти контроль так и будут "в процессе"???

От	ThuW
К	Alex Medvedev (07.09.2004 21:31:19)
Дата	07.09.2004 21:46:02

Это просто не нужно и бессмыслено. (+)

Здравствуйте!

Гораздо дешевле иметь ПО, которое отсылает запросы на данное лицо на один из серверов распределенной базы. Конечно, на современном этапе таких запросов не должно быть много, иначе система рухнет, но в дальнейшем такое вполне возможно.
Это конечно относится к насыщенным инфраструктурой городам. В медвежьих уголках реализация конечно будет отличаться от основной схемы.

С уважением

От	Alex Medvedev
К	ThuW (07.09.2004 21:46:02)
Дата	07.09.2004 21:52:25

Именно такая система и не нужна

чем проще тем надежнее. Взякие там запросы по радио это все в афедрон.

От	ThuW
К	Alex Medvedev (07.09.2004 21:52:25)
Дата	07.09.2004 22:23:22

Re: Именно такая...

База в каждый комп не проще.
Небольшой расчет:
Допустим запись 1 кб, в стране 118 млн. чел. База будет размером 112 Гб

Во первых все равно придется держать систему, которая будет допустим актуализировать региональные базы данных из центра и наоборот. Ведь глупо рассылать запросы на обновление баз КПК напрямую в центр, проще обновлять с серверов из региональных центров и достаточно крупных городов в составе этих регионов.

Во вторых заливка в каждый кпк и ноут базы ТАКОГО размера займет очень много времени. Причем речи о скачке напрямую нет, нужно в каждом регионе иметь заводик ДВД, который будет работать не покладая рук. ДВД после этого еще развозить куче народу,и этот народ должен их переносить на свои компы.

В третьих КПК и ноут просто не смогут работать с БД такого объема. С ними и полноценные сервера особо не справляются.

С уважением!

От	Кирасир
К	ThuW (07.09.2004 22:23:22)
Дата	08.09.2004 01:34:15

1 кб с фотографией? "Это утопия" (с) (-)

От	ID
К	Кирасир (08.09.2004 01:34:15)
Дата	08.09.2004 09:05:59

Да даже и без фотографии - утопия.

Приветствую Вас!

Если отталкиваться от размера базы в 112 ГБ, то покажите мне такой КПК у которого есть память таких размеров. Также покажите мне какой КПК сможет делать выборки из базы с количеством записей 100 миллионов. Еще хотелось бы посмотреть на СУБД которая сможет держать такую базу на КПК.

С уважением, ID

От	Alex Medvedev
К	ID (08.09.2004 09:05:59)
Дата	08.09.2004 11:11:10

Вы не видели HDD на 180Гигабайт?

А уже грозятся начать выпускать террабайтные HDD

От	ID
К	Alex Medvedev (08.09.2004 11:11:10)
Дата	08.09.2004 12:06:36

Видел - дома два по 200 стоят, но

Приветствую Вас!

ведь вопрос то вы ставите по другому. Ваш постинг https://vif2ne.org/nvk/forum/0/co/865581.htm "Сделать небольшой КПК с жестко прошитой базой данных." Лично я не видел ни одного КПК с винчестером даже на 10 Gb. Если вы видели - расскажите, мне как раз мой Psion менять надо.

>А уже грозятся начать выпускать террабайтные HDD

Для PDA? :-))))

Кстати на вопросы о СУБД которая на PDA будет ворочать базу со 100 Мио записей вы ничего не ответили.

С уважением, ID

От	Alex Medvedev
К	ID (08.09.2004 12:06:36)
Дата	08.09.2004 13:53:15

Re: Видел -...

>ведь вопрос то вы ставите по другому. Ваш постинг https://vif2ne.org/nvk/forum/0/co/865581.htm "Сделать небольшой КПК с жестко прошитой базой данных." Лично я не видел ни одного КПК с винчестером даже на 10 Gb. Если вы видели - расскажите, мне как раз мой Psion менять надо.

Внешние по-USB для КПК уже продают. от 20 до 80Гб

Или например:

Toshiba MK4004GAH, Toshiba MK 4004GAH, Toshiba MK4004 GAH, Toshiba MK 4004 GAH Аксессуары » USB Flash Drive

Физические параметры Toshiba MK4004GAH:
Вес: 62 г

Общие характеристики Toshiba MK4004GAH:
Жесткий диск 1.8" для mp3 плееров, КПК, ноутбуков и т. п.
Подходит к современным hdd-mp3 плеерам таким как iriver серии ihp, apple ipod и другим.

или

"Представители компании Toshiba сделали сегодня официальное заявление о том, что их жесткий диск диаметром 21 мм занесен в Книгу Рекордов Гиннесса как самый маленький в мире.

Это устройство было представлено несколько месяцев назад как первый жесткий диск, способный хранить несколько гигабайт информации при размерах менее одного дюйма в диаметре. Размеры относятся к самому магнитному диску, на который записывается информация.

Новый жесткий диск, способный хранить 2 или 4 гигабайта информации открывает невиданные доселе возможности для КПК и смартфонов. Массовой производство начнется осенью 2004 года.

Toshiba – не единственный производитель миниатюрных жестких дисков для мобильных устройств. Уже сейчас на рынке есть диск от Cornice емкостью 2 Гб и диаметром 25 мм. По словам представителей Cornice, несколько производителей КПК исследуют возможность использования его в своих устройствах."

>>А уже грозятся начать выпускать террабайтные HDD
>
>Для PDA? :-))))

А вы что считате что прогресс стоит на месте? Или что данную систему запустять за пару месяцев? Через год-два -- да вполне ожидаемо появление и террабайтных дисков.

>Кстати на вопросы о СУБД которая на PDA будет ворочать базу со 100 Мио записей вы ничего не ответили.

Это смешно...

От	Captain Africa
К	ID (08.09.2004 12:06:36)
Дата	08.09.2004 13:14:27

Да фиг с ней с СУБД

>>А уже грозятся начать выпускать террабайтные HDD
>Для PDA? :-))))
>Кстати на вопросы о СУБД которая на PDA будет ворочать базу со 100 Мио записей вы ничего не ответили.

Пусть он хотя бы в плоском файле на 100 гиг пошарит с помощью 16мегагерцового dragonball'а... даже если резко опустить цену таких флешек (про винчестеры в кармане у ментов это вообще смех).

От	Alex Medvedev
К	Captain Africa (08.09.2004 13:14:27)
Дата	08.09.2004 13:56:19

Опять передергиваете

искать то нужно будет по номеру паспорта. А это простой поиск в 200-300 млн байт, т.е. в 200-300Мбайтах

От	Алексей Мелия
К	Captain Africa (08.09.2004 13:14:27)
Дата	08.09.2004 13:31:33