>А в элементарном подлоге. НЕТ у Урланиса тех данных, о которых поведал Рядовой-К!
>На форуме (на 18.07) 485 человек. Из них 196 (42,8%) НЕ УЧАСТВУЮТ в обсуждениях. Еще 102 - давали реплики от 1 до 5 раз. ДВЕ ТРЕТИ приходят на форум и НЕ УЧАСТВУЮТ в дискуссиях! Почему? Не оттого ли, что из 50 (10,9%) участников форума более-менее активно дискутирующих (свыше 50 постингов), есть около десятка (2%) персонажей, играющих по своим правилам: флейм, лейблы, вранье, подлог?
Вообще-то я Вас понимаю и согласен с направлением:-). Но, пару моментов:
Когда видите неокругленные цыфры, скорее всего, ето из какого нибудь источника. Не мог Рядовой все ето придумать. Не потому, что интеллектуально неспособен, а по моральным мотивам. Когда не знаешь человека, лучше о нем думать хорошее. Так что цыфры ети у Урланиса есть. Просто Вы их не заметили. Бывает.
Но вот Урланиса мы уже знаем достаточно, чтобы видеть - мораль его не стесняет. Поетому, если не уверены, правильная линия будет не отрицание источника, а его верификация. Например:
31458 русских погибших в японцкой войне включают 25331 армейских и 6299 флоцких потерь. В сумме они уже немного превышают данные Рядового. Ну ,ето можно списать на погрешность. Но, ети данные не подтверждены официальным источником. А нейтральным опровергаюця. А по флоту можно еще более точно проверить. Причем, по русским источникам. В Цусиме погибло 5045 моряков. Сюда не включены погибшие в походе. В первой ескадре из 11028 человек состава, погибло 2939. Даже по сумме етих двух чисел имеем 7984, а не 6299. А еще потери на вспомогательных судах и небоевые. А еще пропавшие без вести в ходе сухопутных боев в Артуре. Явный обман у Урланиса. И так почти по всем войнам...
Второй момент. Из етого десятка явных отморозков очень мало. В основном, стараюця "защитить Россию". Ето светлое и благородное чуство делает им честь. Плохо только, что не хватает знаний и логики. И тогда начинаеця пионерство. Человек, с палкой против танка, ето подвиг или фарс? Иногда ето комично, а иногда трогательно. Поетому, лучше просто соовщать им информацию. Отморозки не примут, но большенство не хуже нас разбереця. Может и лучше...
> Если их не ловить за вороватые ручки, не тыкать носом в их собственный "вторичный продукт", не давать отпора на понятном им языке, то форум просто загнется, или превратится в некий закрытый клуб - филиал РНЕ. Это нам надо?
Знаете, ето как раз характерно для совковской пропаганды - "торогательная забота о простых людях". Как бы они чего не так не поняли:-). Посмотрите подстраничные примечания Касимова к Августовским пушкам. Очень характерно. "Бороться" и "ловить", ето все равно что самому за танком с палокой... Больше веры людям. Просто, когда видите подлог или обман - давайте свои данные или мысли. Люди не дураки. Поймут.
А зачахнет форум - идите на старый ВИФ. Там модерации нет и пионеров меньше.
>>А в элементарном подлоге. НЕТ у Урланиса тех данных, о которых поведал Рядовой-К!
>
>>На форуме (на 18.07) 485 человек. Из них 196 (42,8%) НЕ УЧАСТВУЮТ в обсуждениях. Еще 102 - давали реплики от 1 до 5 раз. ДВЕ ТРЕТИ приходят на форум и НЕ УЧАСТВУЮТ в дискуссиях! Почему? Не оттого ли, что из 50 (10,9%) участников форума более-менее активно дискутирующих (свыше 50 постингов), есть около десятка (2%) персонажей, играющих по своим правилам: флейм, лейблы, вранье, подлог?
>
>Вообще-то я Вас понимаю и согласен с направлением:-). Но, пару моментов:
>Когда видите неокругленные цыфры, скорее всего, ето из какого нибудь источника. Не мог Рядовой все ето придумать. Не потому, что интеллектуально неспособен, а по моральным мотивам. Когда не знаешь человека, лучше о нем думать хорошее. Так что цыфры ети у Урланиса есть. Просто Вы их не заметили. Бывает.
>Но вот Урланиса мы уже знаем достаточно, чтобы видеть - мораль его не стесняет. Поетому, если не уверены, правильная линия будет не отрицание источника, а его верификация. Например:
>31458 русских погибших в японцкой войне включают 25331 армейских и 6299 флоцких потерь. В сумме они уже немного превышают данные Рядового. Ну ,ето можно списать на погрешность. Но, ети данные не подтверждены официальным источником. А нейтральным опровергаюця. А по флоту можно еще более точно проверить. Причем, по русским источникам. В Цусиме погибло 5045 моряков. Сюда не включены погибшие в походе. В первой ескадре из 11028 человек состава, погибло 2939. Даже по сумме етих двух чисел имеем 7984, а не 6299. А еще потери на вспомогательных судах и небоевые. А еще пропавшие без вести в ходе сухопутных боев в Артуре. Явный обман у Урланиса. И так почти по всем войнам...
>Второй момент. Из етого десятка явных отморозков очень мало. В основном, стараюця "защитить Россию". Ето светлое и благородное чуство делает им честь. Плохо только, что не хватает знаний и логики. И тогда начинаеця пионерство. Человек, с палкой против танка, ето подвиг или фарс? Иногда ето комично, а иногда трогательно. Поетому, лучше просто соовщать им информацию. Отморозки не примут, но большенство не хуже нас разбереця. Может и лучше...
>> Если их не ловить за вороватые ручки, не тыкать носом в их собственный "вторичный продукт", не давать отпора на понятном им языке, то форум просто загнется, или превратится в некий закрытый клуб - филиал РНЕ. Это нам надо?
>
>Знаете, ето как раз характерно для совковской пропаганды - "торогательная забота о простых людях". Как бы они чего не так не поняли:-). Посмотрите подстраничные примечания Касимова к Августовским пушкам. Очень характерно. "Бороться" и "ловить", ето все равно что самому за танком с палокой... Больше веры людям. Просто, когда видите подлог или обман - давайте свои данные или мысли. Люди не дураки. Поймут.
>А зачахнет форум - идите на старый ВИФ. Там модерации нет и пионеров меньше.
Да, не густо... Я то думал... Такой теоретик... Ну ладно. Давайте Ваши данные. В чем моя ошибка? Какие другие цыфры у Вас по потерям в Цусиме? В Желтом море...В Корейском проливе... В Чемульпо... На Петропавловске...В Артуре... В Чемульпо...
Складем вместе. Родим истину.
>Второй момент. Из етого десятка явных отморозков очень мало. В основном, стараюця "защитить Россию". Ето светлое и благородное чуство делает им честь. Плохо только, что не хватает знаний и логики. И тогда начинаеця пионерство. Человек, с палкой против танка, ето подвиг или фарс? Иногда ето комично, а иногда трогательно. Поетому, лучше просто соовщать им информацию. Отморозки не примут, но большенство не хуже нас разбереця. Может и лучше...
>Знаете, ето как раз характерно для совковской пропаганды - "торогательная забота о простых людях". Как бы они чего не так не поняли:-).