От Novik
К All
Дата 21.03.2001 16:19:31
Рубрики Администрации;

Немного статистики.

Приветствую.
Смотреть здесь.
https://vif2ne.org/nvk/forum/files/Novik/result.htm
Легенда:
Для каждого автора указывается, сколько постингов он написал на форум (за все время существования ВИФ-NE), их общий обьем в килобайтах, общий обьем оригинальной части, общий обьем цитируемой части (т.е. того, что в постингах выделено синим) и процент оригинальной части постингов по отношению к общему их обьему. Авторы, отправившие менее ста постингов в рейтинге не участвовали.
Товарищей из конца списка призываю задуматься - то ли Вы пишите, и не стоит ли поумерить активность. Или хотя бы удалять лишний квотинг из своих постов (Ctrl+A, Del d окне ввода текста) Поясню - дневной траффик форума составляет около гигабайта. За этот траффик платит контора, в которой я в настоящий момент работаю. Может настать момент, когда ей (конторе) платить расхочется. Посему будьте аккуратнее, пожалуйста.
От Офф-Топик
К Novik (21.03.2001 16:19:31)
Дата 22.03.2001 11:55:03

Ошибки методологии !!!!!! !!!

Надо разбить статистику на интервалы временные и Тогда станент ясно что Офф-Топик с декабря 2000 года ОЧНЕЬ РЕДКО ПОСТИТ !!!!!!!
От Novik
К Офф-Топик (22.03.2001 11:55:03)
Дата 22.03.2001 12:45:31

Re: Да ладно Вам, не принимайте близко к сердцу :)

Приветствую.
>Надо разбить статистику на интервалы временные и Тогда станент ясно что Офф-Топик с декабря 2000 года ОЧНЕЬ РЕДКО ПОСТИТ !!!!!!!

Никаких "санкций" я по этому поводу предпринимать не собираюсь. Просто показательные данные, не более.
От Константин Федченко
К Novik (21.03.2001 16:19:31)
Дата 21.03.2001 21:55:06

А если честно - при чем тут тексты?

Куда больше на трафик влияют популярные картинки (пара-тройка сотен прочтений) приличного размера (несколько сот К) из Копилки.

Если ставить задачу минимизировать трафик, то лучше уж пересадить копилку на другого провайдера - который хотя бы не будет требовать денег за исходящий трафик.
Тяжелое решение, конечно, но уж всяко лучше, чем террор за "неаккуратные" постинги.

А минимальный порядок и так можно навести - роботами.

С уважением
От Юрий Лямин
К Novik (21.03.2001 16:19:31)
Дата 21.03.2001 21:49:06

Без квотинга IMHO крайне тяжело.

ВО первых, когда ты отвечаешь на сообщение тебе надо его видеть перед собой, вот как я сейчас печатаю это сообщение, и часто ты просто забываешь скипнуть ненужное.( по этому кстати предложение о напоминание этого вполне актуально)
Во вторых, я например чаще всего захожу на форум 2-3 раза в день, за это время обычно ветки делаются длиннющие, и поэтому мне лично например крайне удобно прочитать 2-3 поста, то есть начало, середина и конец, и с помощью квотинга, понимаешь все что в ветке обсуждалось, или не понимаешь :).
От Шурик Мурик
К Novik (21.03.2001 16:19:31)
Дата 21.03.2001 20:19:24

Предложение и вопрос

Предложение.

Если участник форума отвечает то не надо ему давать содержимое поста по умолчанию. Окно должно быть чистое. Пускай скопирует всё в Word, расставит “>” где надо, а то получается , что в окошке килобайт текста, а он всего-лишь допишит (допечатает к заголовоку) что-то вроде “Во здорово” или “согласен” и таскает этот килобайт до следующего поста.

И вопрос

А какое значение имеет трафик. Вы же платите за подключение.
И для справки, а сколько это стоит?
От Валерий Мухин
К Novik (21.03.2001 16:19:31)
Дата 21.03.2001 18:51:07

Немного переработал статистику (+)

Немного переработал статистику и отсортировал по среднему размеру «своего» в постинге.

https://vif2ne.org/nvk/forum/files/Mvb/stat.htm

C уважением, Валерий Мухин. http://mukhin.vif2.ru
От Юрий Лямин
К Валерий Мухин (21.03.2001 18:51:07)
Дата 21.03.2001 21:51:29

Я несколько не понял

В рейтинге Новика я на 125 месте, в вашем на 73, обьясните такую разницу???
От Валерий Мухин
К Юрий Лямин (21.03.2001 21:51:29)
Дата 21.03.2001 22:18:49

Re: Я несколько...

>В рейтинге Новика я на 125 месте, в вашем на 73, обьясните такую разницу???

Потому, что у Новика рейтинг на тему «кто меньше оставляет «мусора» в своих сообщениях», а у меня, «кто больше пишет оригинального текста в среднем на одно сообщение».

C уважением, Валерий Мухин. http://mukhin.vif2.ru
От Марат
К Валерий Мухин (21.03.2001 22:18:49)
Дата 22.03.2001 19:37:47

Главное не результат, а стабильность :)

Приветствую !

>>В рейтинге Новика я на 125 месте, в вашем на 73, обьясните такую разницу???

Гы, а все ТРОЕ меня переместились с пятого десятка в первый :)

>Потому, что у Новика рейтинг на тему «кто меньше оставляет «мусора» в своих сообщениях», а у меня, «кто больше пишет оригинального текста в среднем на одно сообщение».

это конечно более ближе к "коэфициенту полезности автора", чем у Новика, но вот все равно обе методы наглядны только для "двух максимумов" - Сибиряк (много оставляет), Офф-топик (совсем не оставляет, но много больше пишет :)

как сказали ниже, имхо более правильна "золотая середина", то есть кады человек беседует с оппонентом, надо плясать не от аксимального числа а от некоего среднего (скажем 1), тады было бы вива Сенсеру, Хопперу и Екзетеру :)))

Cu
От Глеб Бараев
К Валерий Мухин (21.03.2001 18:51:07)
Дата 21.03.2001 21:04:58

А нельзя ли иначе?

Суммировать не размеры постингов, а произведения размеров на количество прочтений?

С уважением, Глеб Бараев
От Тов.Рю
К Novik (21.03.2001 16:19:31)
Дата 21.03.2001 18:27:49

Вопрос: как отражаются на этой статистике пустые сообщения (только заголовок)(-)
От Novik
К Тов.Рю (21.03.2001 18:27:49)
Дата 21.03.2001 18:39:09

Re: Никак.

Приветствую.
Ноль квотинга, ноль текста, плюс один постинг.
От Alex Lee
К Novik (21.03.2001 16:19:31)
Дата 21.03.2001 17:28:43

ВО! Самое классное предложение!


Пусть этот рейтинговый индекс проставляется в скобках после ника участника в дереве. Тогда сразу будет видно, кто из ху. А люди начнут становиться лучше, чище... :)

Alex Lee
От Pout
К Alex Lee (21.03.2001 17:28:43)
Дата 22.03.2001 15:38:27

"Всецело-одобряго":))


> Пусть этот рейтинговый индекс проставляется в скобках после ника участника в дереве. Тогда сразу будет видно, кто из ху. А люди начнут становиться лучше, чище... :)

поддерживаю, поддерживаю, надо поставить в скобках рейтинг, токо тот что рассчитан по методЕ Валерия Мухина.

Нда. И назвать"индекс оригинальности автора"

"Чегтовски, батенька, хочется габотать после таких новостей"...
:))

в предвкушении
С.
От Марат
К Pout (22.03.2001 15:38:27)
Дата 22.03.2001 19:41:42

тады еще и...

Приветствую !

> поддерживаю, поддерживаю, надо поставить в скобках рейтинг, токо тот что рассчитан по методЕ Валерия Мухина.

> Нда. И назвать"индекс оригинальности автора"

...индекс "беседуемости", али "уважительности к собеседникам" :)
то есть отношение цитат к своим постингам должно стремиться к 1, а не к 0 али бесконечность...
Логарифмически было бы более показательно :)

Cu
От Андю
К Pout (22.03.2001 15:38:27)
Дата 22.03.2001 16:59:34

Нет, конечно все это здорово. Но намного хлопотнее и напоминает глухариный ток. (-)
От Игорь Скородумов
К Alex Lee (21.03.2001 17:28:43)
Дата 21.03.2001 18:43:20

Re: Ага! А самому пишушему присвоим звание "Чукча-не читатель - чукча ПИСАТЕЛЬ!"

-:)
От Андю
К Alex Lee (21.03.2001 17:28:43)
Дата 21.03.2001 17:34:44

Так что же, совсем не цитировать ? Читать сложно будет, ИМХО. ЗолотА - середина! (-)
От Alex Lee
К Андю (21.03.2001 17:34:44)
Дата 21.03.2001 17:38:39

Цитировать только необходимое. А публичный рейтинг будет дисциплировать. (-)
От Андю
К Alex Lee (21.03.2001 17:38:39)
Дата 21.03.2001 17:43:54

Не Офф-Топика не опередишь. Он, как БТ на колёсах, в дискусси не ввязывается (+)

Приветствую !

Вывалил -- и пошёл. Я так не умею, а ходить в "троешниках" неохота. :)

Всего хорошего, Андрей.
От Андю
К Novik (21.03.2001 16:19:31)
Дата 21.03.2001 17:21:32

Гримасы статистики : Офф-Топик - №1, а Сибиряк - последний 8-))))))) (-)
От Тов.Рю
К Андю (21.03.2001 17:21:32)
Дата 21.03.2001 17:45:59

Сибиряк никогда не скипал предудущие мессаги, будь они хоть по 20 кБ (-)
От Siberiаn
К Тов.Рю (21.03.2001 17:45:59)
Дата 22.03.2001 06:13:49

У меня специфисская работа, понимаешь(+)

Я ж в основном впрягаюсь , когда вижу какой нибудь внешнеполитический флейм - ну и шо делать щас? Будем экономить конечно, но всё равно тяжело. Шурик Мурик меня по новиковской статистике опережает в смысле полезности на несколько порядков - мне что с него пример брать??
Новик - ау!
Siberian
ЗЫ Постараюсь поэкономичней жечь глаголом сердца людей))))))
От Novik
К Siberiаn (22.03.2001 06:13:49)
Дата 22.03.2001 11:32:14

Re: Ага, проснулся таки :)

Приветствую.
>Будем экономить конечно, но всё равно

Можно не экономить. Просто удаляй 20К квотинга, которые предшествуют твоей критической фразе, и все нормально будет :)
От Андю
К Novik (22.03.2001 11:32:14)
Дата 22.03.2001 11:38:14

Точно ! Так и для "критической фразы" простора будет больше. ;)))) (-)
От Ф.Фомичёв
К Novik (21.03.2001 16:19:31)
Дата 21.03.2001 17:15:26

Re: И -вдогонку....

Просто - "мусор" - не отправлять - такое предложение будет.

Есть, что сказать - так, что многим интересно прочесть постинг будет - вперёд - а реплики без сообщений - лучше не отправлять...

Так впредь и буду делать, коли у Вас уже проблемы начались (Вы не пишете об этом, но из постинга -это отчётливо видно...)

Впрочем, такая политика приведёт к тихому "умиранию" ВИФ-2.

С уважением.
От Novik
К Ф.Фомичёв (21.03.2001 17:15:26)
Дата 21.03.2001 17:28:40

Re: Еще раз.

Приветствую.
>Просто - "мусор" - не отправлять - такое предложение будет.

Именно про это и речь.

>Есть, что сказать - так, что многим интересно прочесть постинг будет - вперёд - а реплики без сообщений - лучше не отправлять...

Реплики без сообщений не считались за таковые вообще. Речь об излишнем квотинге.
О ТОМ, ЧТО ПЕРЕД ТЕМ, КАК ОТПРАВИТЬ ПОСТИНГ, КВОТИНГ, НЕ ИЛЛЮСТРИРУЮЩИЙ ЕГО, СЛЕДУЕТ УДАЛИТЬ. И больше ни о чем.
Что до того, что Вас не сосчитали - они у Вас под тремя различными никами. Каждый ник считается в отдельности.
От Ф.Фомичёв
К Novik (21.03.2001 16:19:31)
Дата 21.03.2001 17:12:41

Re: меня не сосчитал...

Саша, я так понял, что статистика даётся с января прошлого года - как ВИФ-2 открылся?

Или с какой-то другой даты?

Просто - "согласно статисстике" - моих 124 постинга - а в этой таблице - ничего нет:8-))).

С уважением.
От cliver
К Novik (21.03.2001 16:19:31)
Дата 21.03.2001 17:06:17

Хвала Всевышнему!

Я - только 50% мусор :)
От Исаев Алексей
К cliver (21.03.2001 17:06:17)
Дата 21.03.2001 17:08:09

Это повод сообщить об этом во всеуслышание? (-)
От cliver
К Исаев Алексей (21.03.2001 17:08:09)
Дата 21.03.2001 17:09:14

Если начинаешь экономить -

Начинай со своих постингов, а меня не задирай Похищатель Книг.
От cliver
К Novik (21.03.2001 16:19:31)
Дата 21.03.2001 17:01:33

Новик - вопрос.

А разве платится за весь трафик? Я плачу только за входящий... И по-моему все провайдеры так берут.

А вот это тогда что? Тут вроде мег - ничего не понимаю ;(

Технические подробности
--------------------------------------------------------------------------------

Сервер стартовал 19.03.2001 18:13
Принято 203901 K
Послано 1783176 K
Время отклика (ping) 20 msec (Very good)
От Исаев Алексей
К cliver (21.03.2001 17:01:33)
Дата 21.03.2001 17:06:49

Н-да.....

Доброе время суток,

>Сервер стартовал 19.03.2001 18:13
>Принято 203901 K
>Послано 1783176 K

А теперь обращаем внимание на буковку К.
Т.е. 1783176Кбайт это 1783Мбайт т.е. 1.8Гбайт.


С уважением, Алексей Исаев http://www.geocities.com/Pentagon/2148/
От Novik
К cliver (21.03.2001 17:01:33)
Дата 21.03.2001 17:05:29

Re: Новик -...

Приветствую.
>А разве платится за весь трафик? Я плачу только за входящий... И по-моему все провайдеры так берут.

Зависит от договора с провайдером.

>А вот это тогда что? Тут вроде мег - ничего не понимаю ;(
>Сервер стартовал 19.03.2001 18:13
>Принято 203901 K
>Послано 1783176 K

Не мег, а гиг.
От cliver
К Novik (21.03.2001 17:05:29)
Дата 21.03.2001 17:07:32

Re: Новик -...

День добре!

>>А вот это тогда что? Тут вроде мег - ничего не понимаю ;(
>>Сервер стартовал 19.03.2001 18:13
>>Принято 203901 K
>>Послано 1783176 K
>Не мег, а гиг.

Сорри.

8 ваххабитов = 1 ваххабайту

Lord Ben Cliver, Master of the D00Ming node station 2:5020/426.0
От Марат
К cliver (21.03.2001 17:07:32)
Дата 22.03.2001 14:50:14

класс :)

Приветствую !

>>Не мег, а гиг.
>
>Сорри.

>8 ваххабитов = 1 ваххабайту

сабж.. срочно патентуйте :)

Cu
От Валерий Мухин
К Марат (22.03.2001 14:50:14)
Дата 22.03.2001 19:07:58

Re: класс :)

>>8 ваххабитов = 1 ваххабайту
>сабж.. срочно патентуйте :)

Это же "с бородой".

C уважением, Валерий Мухин. http://mukhin.vif2.ru
От Марат
К Валерий Мухин (22.03.2001 19:07:58)
Дата 22.03.2001 19:42:12

значит я отстал от жизни :) (-)
От Константин Федченко
К Novik (21.03.2001 16:19:31)
Дата 21.03.2001 16:58:37

Re: ??

Интересно. Объем квотинга всех приведенных участников - 23,56М.

Какое же тут влияние на объем трафика? Не понимаю.

С уважением
От Исаев Алексей
К Константин Федченко (21.03.2001 16:58:37)
Дата 21.03.2001 17:01:25

Re: ??

Доброе время суток,
>Интересно. Объем квотинга всех приведенных участников - 23,56М.

>Какое же тут влияние на объем трафика? Не понимаю.

Число прочтений Х объем.
Если 2 кб сообщение прочитают 10 человек, какой объем траффика это означает для референт.ру?

С уважением, Алексей Исаев http://www.geocities.com/Pentagon/2148/
От Novik
К Исаев Алексей (21.03.2001 17:01:25)
Дата 21.03.2001 17:16:42

Re: Не надо зацикливаться на траффике.

Приветствую.
>Число прочтений Х объем.
>Если 2 кб сообщение прочитают 10 человек, какой объем траффика это означает для референт.ру?

Уже сам пожалел, что написал. Пока так вопрос не стоит.
Дело не количестве байт туда-сюда (по крайне мере, не только) а в элементарном уважении к прочим участникам, вынужденным по десять раз тянуть и смотреть одно и тоже.
От stepan
К Novik (21.03.2001 17:16:42)
Дата 22.03.2001 06:49:53

Re: В рейтинг не вхожу, но...

свое мнение брякну.
Необходимый объем квотинга определяется характером сообщения.
Для высказывания собственного мнения нужно минимальное цитирование.
Если поссорился Иван Иванович с Иваном Никифоровичем и надо раскатать противника по всей форме, придираясь к каждой букве, то уж тут нужен полный объем вражеского послания.

Степан
От Исаев Алексей
К Novik (21.03.2001 17:16:42)
Дата 21.03.2001 17:28:59

Квотинг

Доброе время суток,

1)Для "последних в списке" имеет смысл сделать опцию "Без квотинга" т.е. не вставлять в отквотированном виде сообщение, на которое пишется ответ. Ну характер у людей такой, прочитали, написали один коммент на все вместе.
2)Без квотинга ранее написанного читать тяжело, теряется мысль.

С уважением, Алексей Исаев http://www.geocities.com/Pentagon/2148/
От Кирасир
К Исаев Алексей (21.03.2001 17:28:59)
Дата 21.03.2001 17:41:42

Re: Квотинг

ИМХО оптимальным было бы иметь 1) опцию "без квотинга" и 2)кнопку "цитировать" в форме отправки сообщения. Я понимаю, конечно, что это мои проблемы, но как раз на операции удаления квотинга у меня IE слетает...
От Novik
К Кирасир (21.03.2001 17:41:42)
Дата 21.03.2001 17:43:46

Re: Хм...

Приветствую.
>ИМХО оптимальным было бы иметь 1) опцию "без квотинга" и 2)кнопку "цитировать" в форме отправки сообщения. Я понимаю, конечно, что это мои проблемы, но как раз на операции удаления квотинга у меня IE слетает...

Разумно. Сделаю. Спасибо за идею.
От Кирасир
К Novik (21.03.2001 17:43:46)
Дата 21.03.2001 18:03:49

Всегда пожалуйста.. :о))

Хотя идея не моя - так организована сервисная программка "auto.ru-client", которую я активно юзаю, по дизайну, кстати, очень похожая на этот форум.
От Alex Lee
К Novik (21.03.2001 16:19:31)
Дата 21.03.2001 16:38:40

Предложение

После нажатия кнопки "отправить" добавь окошко:
"Излишний траффик может привести к завершению работы Форума. Вы уверены, что постинг Вашего сообщения действительно необходим?
Да, послать Нет, я передумал "

И посмотрим - насколько траффик упадет.

Alex Lee
От Alex Lee
К Alex Lee (21.03.2001 16:38:40)
Дата 21.03.2001 17:20:35

А еще можно ограничение на размер постинга наложить.... (-)
От Frederick
К Alex Lee (21.03.2001 17:20:35)
Дата 21.03.2001 23:59:13

не стоит...

У меня, например, постинги бывают большие, потому как выкладываю на общее обсуждение/дополнение историю кораблей. С введением ограничения по размеру - разбивать на 3-4 части что-ли? По-моему, не выход.
С уважением
От Novik
К Alex Lee (21.03.2001 16:38:40)
Дата 21.03.2001 16:41:38

Re: Дело не в большом траффике.

Приветствую.
>И посмотрим - насколько траффик упадет.

А в том, что у отдельных товарищей 90% постинга - мусор. И это нехорошо.
От Юрий Лямин
К Novik (21.03.2001 16:41:38)
Дата 21.03.2001 21:35:42

Re: Дело не...

>Приветствую.
>>И посмотрим - насколько траффик упадет.
>
>А в том, что у отдельных товарищей 90% постинга - мусор. И это нехорошо.
Вообще то если по данным предоставленным вами смотреть больше 90% мусора только у одного товарища :))), а у большинства все таки в пределе 50-60%
От Alex Medvedev
К Novik (21.03.2001 16:41:38)
Дата 21.03.2001 19:56:27

Re: Дело не...

Может сделать так, чтобы сообщение содержащее больше 50% квотинга не принималось?
От Alex Lee
К Novik (21.03.2001 16:41:38)
Дата 21.03.2001 16:48:46

Все равно - попробуй... Интересно, что получится... : ) (-)
От Исаев Алексей
К Novik (21.03.2001 16:19:31)
Дата 21.03.2001 16:33:18

Re: Немного статистики.

Доброе время суток,

Ма-аленькое дополнение/уточнение. На мой взгляд, задуматься нужно всем. Если на форум закидывается некая статья, то постить ее целиком смысла часто нет, достаточно ссылки.

С уважением, Алексей Исаев http://www.geocities.com/Pentagon/2148/

P.S. А есть ли статистика "Копилки"?
От Капитан
К Исаев Алексей (21.03.2001 16:33:18)
Дата 21.03.2001 16:46:24

Верно - именно поэтому Оффтопик вылез на первое место. (-)
От Siberiаn
К Капитан (21.03.2001 16:46:24)
Дата 22.03.2001 06:23:05

Готовтесь мужики! С завтрашнего дня начну постить "ВОЙНУ и мир" (+)"

Мелкими частями по полмега. С иллюстрациями ессесно. Отвечать русофобам перестану...
За первое место что дают, кстати?)))))))

Siberian
ЗЫ Шшшшшшютк!
Всё нормально - сказал же - буду экономить трафик Новика по возможности
От Novik
К Исаев Алексей (21.03.2001 16:33:18)
Дата 21.03.2001 16:35:01

Re: статистики "Копилки" нет (-)