От объект 925
К Советник
Дата 25.08.2004 14:00:04
Рубрики Стрелковое оружие;

Ре: Небольшая статья

>А по поводу штурмового ПП есть определенные сомнения разрешить которые должны практики.
+++
Нету такого понятия "штурмовой ПП". И уж тем более АКСУ вовсе не ПП.

>Как бы оно ни было АПС в армии востребован, а значит такой пистолет нужен.
+++
Конкретизируйте где именно.


>Основное направление в ней пробитие броне жилета. У меня сразу возникает вопрос – а каково воздействие такой пули на незащищенного человека при поражении в не жизненно важные части тела. Здесь уже замечалось, что нет необходимости пробивать б.жилет. Воздействие и без пробития достаточно для выведения противника из строя.
+++
Да? На какое время?

>Здесь мы видим взаимодействие поражающих и останавливающих свойств пули, при этом для короткоствольного оружия применяемого на близких расстояниях, второе важнее.
+++
150-200 м. ето не близкие расстояние.

> Замечу по бронежилетам. Во- первых где вы видели тех же чеченов в них?
+++
Т.е. вы предлагает оружие только для одного типа войны- противопартизанской? А вы уверены, что войны будущего (не дай бог) именно такими и будет? Или все-таки лучше готовиться к войнам с разным противником?

И дальнейшее повышение пробивных возможностей боеприпасов применение бронежилетов станет невозможным в силу их веса. Это в полиции где возможность нарваться на пулю из автомата не велика он востребован.
>Вот и возникает вопрос и по ношению бронежилетов, и по боеприпасу для самообороны.
+++
Нет вопросов. Посмотрите сейти хотябы российских разработчиков. Бронежилеты нужны. Сейчас их планируют даже в ВДВ вести (спезиальные).

PDW ето замена
- автоматическим пистолетам
- ПП
- коротким штумовым винтовкам (карабинам, АКСУ и т.д.)

Алеxей
От Советник
К объект 925 (25.08.2004 14:00:04)
Дата 25.08.2004 14:28:28

Ре: Небольшая статья


>Нету такого понятия "штурмовой ПП". И уж тем более АКСУ вовсе не ПП.
 Нету будет :)))
Я так назвал можно по другому, но само разделение на два?
АКСУ оно и есть СУ :)) и не штурмовой и не для самообороны.

>+++
>Конкретизируйте где именно.
 Второе оружие. В развелподразделении бесшумное, как дополнение к автомату.
Как командир танкового взвода я бы себе взял. ПМ так на гражданке или на войне в штабе сидеть.


>+++
>Да? На какое время?
 достаточно чтобы добить, я так думаю.

>+++
>150-200 м. ето не близкие расстояние.
Да конечно, но я бы сказал ждя ПП от 5 до 200, а
для автомата от 400 до 50.

>+++
>Т.е. вы предлагает оружие только для одного типа войны- противопартизанской? А вы уверены, что войны будущего (не дай бог) именно такими и будет? Или все-таки лучше готовиться к войнам с разным противником?
 Нет. Нобудит ли они применятся в той войне, тьфу, тьфу...


>+++
>Нет вопросов. Посмотрите сейти хотябы российских разработчиков. Бронежилеты нужны. Сейчас их планируют даже в ВДВ вести (спезиальные).
Пусть планируют, но если у чеченов будут, не дай бог, новые боеприпасы... Уже сейчас упоминалось, что после того как смотрели что делает пуля с человеком отразившись от задней пластины, многи просто их нехотели одевать...
И вес, вес.
это не решение , но вопрос задуматься

>PDW ето замена
>- автоматическим пистолетам
>- ПП
>- коротким штумовым винтовкам (карабинам, АКСУ и т.д.)
 я еще раз замечу: с развитием техники идет специализация,и ничего с этим не поделать.
конечно походным универсальным, комплектом можно что-то
сделать, если я один я его использую. Но с собой ы поход берем и отдельные инструменты.

>Алеxей
 С уважением Илья.
От объект 925
К Советник (25.08.2004 14:28:28)
Дата 25.08.2004 14:40:48

Ре: Небольшая статья

> Я так назвал можно по другому, но само разделение на два?
+++
Нет. Любой ПП по определению является штурмовым, т.е. используется группами захвата в полиции/милиции.

> Второе оружие. В развелподразделении бесшумное, как дополнение к автомату.
+++
Придет Лис и думаю присоединится к моему мнению. В разведподразделениях используют ПБС к автоматам.
Либо АПБ.

> достаточно чтобы добить, я так думаю.
+++
фигня. Сначала подстреливается потом добивается. Т.е. специально к ним будет такая типа тактика разрабатываться...

> Нет. Нобудит ли они применятся в той войне, тьфу, тьфу...
+++
Конечно. П-90 и МП7 точно.

> я еще раз замечу: с развитием техники идет специализация,и ничего с этим не поделать.
> конечно походным универсальным, комплектом можно что-то
>сделать, если я один я его использую. Но с собой ы поход берем и отдельные инструменты.
+++
А кроме специализации есть еще и унификация. Поясню на примере Бундесвера:
ПП Узи находился/находится на вооружении танковых екипажей.
Атоматический пистолет был в ВДВ, типа маленького ПП
Карабин- укороченный вариант Г-3 у связистов, СпН и т.д.
Т.е. следуя вашей логике, ето все специализация...
А замена их одним МП7 ошибка.

Алеxей
От Советник
К объект 925 (25.08.2004 14:40:48)
Дата 26.08.2004 08:46:58

Ре: Небольшая статья

>+++
>Придет Лис и думаю присоединится к моему мнению. В разведподразделениях используют ПБС к автоматам.
>Либо АПБ.
 Не доконца ясно все это. Лис конечно спец.
Я этот вопрос пока доканца ни ка не уясьню для себя.

>Конечно. П-90 и МП7 точно.
 Согласен.

>А кроме специализации есть еще и унификация. Поясню на примере Бундесвера:
>ПП Узи находился/находится на вооружении танковых екипажей.
>Атоматический пистолет был в ВДВ, типа маленького ПП
>Карабин- укороченный вариант Г-3 у связистов, СпН и т.д.
>Т.е. следуя вашей логике, ето все специализация...
>А замена их одним МП7 ошибка.
 Заставь дурак богу молится...
Нужна разумная избыточность (во сказал)
Я пытаюс ее предель Господь бы чтоли подсказал.

>Алеxей
 С уважением Илья.
От объект 925
К Советник (26.08.2004 08:46:58)
Дата 26.08.2004 12:17:39

Ре: Небольшая статья

> Не доконца ясно все это. Лис конечно спец.
>Я этот вопрос пока доканца ни ка не уясьню для себя.
+++
Поясню, лучше иметь прибор бесшумной стрельбы ПБС который позволяет стрелять из твоего стандартного оружия на большую дальность, чем таскать лишний вес пистолета. Масса например ПБС-1 всего 640 гр. Сравните ето с пистолетом с глушителем и запасной обоймой. При етом дальность стрелььбы значительно меньше.


> Заставь дурак богу молится...
> Нужна разумная избыточность (во сказал)
> Я пытаюс ее предель Господь бы чтоли подсказал.
+++
Расшифруйте пжалста.:)


Масса ПБС-1 — 640 г, длина — 196 мм, наибольший диаметр — 53 мм.
http://www.airborne.ru/modules.php?op=modload&name=Subjects&file=index&req=viewpage&pageid=276&POSTNUKESID=62dbaca8550619a8dd58f8c9ff13c2af

Алеxей
От Советник
К объект 925 (26.08.2004 12:17:39)
Дата 27.08.2004 10:08:45

Ре: Небольшая статья


>Поясню, лучше иметь прибор бесшумной стрельбы ПБС который позволяет стрелять из твоего стандартного оружия на большую дальность, чем таскать лишний вес пистолета. Масса например ПБС-1 всего 640 гр. Сравните ето с пистолетом с глушителем и запасной обоймой. При етом дальность стрелььбы значительно меньше.
 Для АК74 это проблематично
В ветке Лис провсе это расказал.
Получается хрен редьки не слаще.


>Расшифруйте пжалста.:)
 Нечего городить такой огород, хотя конечно здорово, каждому по потребростям.
А МП-7 вызывет уменя сомнения , и вроде не только у меня.

>Масса ПБС-1 — 640 г, длина — 196 мм, наибольший диаметр — 53 мм.
> http://www.airborne.ru/modules.php?op=modload&name=Subjects&file=index&req=viewpage&pageid=276&POSTNUKESID=62dbaca8550619a8dd58f8c9ff13c2af

>Алеxей
 С уважением.