От В. Кашин
К Stalker
Дата 25.08.2004 12:04:43
Рубрики Спецслужбы; ВВС;

Надо, конечно, целиком реализовывать те меры безопасности

Добрый день!
Которые давно есть в Израиле и после 9.11 появились в США. Просвечивать, опрашивать, обыскивать - тех кто подозрительно выглядит - вообще на сажать в самолет.
С уважением, Василий Кашин
От nasyrdn
К В. Кашин (25.08.2004 12:04:43)
Дата 25.08.2004 13:57:17

Ага. Так я и вижу

Абсолютно неподкупные сотрудники МВД и ФСБ борются с преступностью. Пока у нас такие МВД, никакой контроль смысла не имеет.
С уваж.

> Которые давно есть в Израиле и после 9.11 появились в США. Просвечивать, опрашивать, обыскивать - тех кто подозрительно выглядит - вообще на сажать в самолет.
От В. Кашин
К nasyrdn (25.08.2004 13:57:17)
Дата 25.08.2004 16:47:39

"Абсолютно неподкупные" сотрудники спецслужб и полиции

Добрый день!

бывают только в сказках. МВД и ФСБ у нас вполне нормальные для нашей нынешней ситуации. И в любом случае других у нас нет. И уж прикрытие ключевых объектов способны обеспечить вполне.

С уважением, Василий Кашин
От Роман Алымов
К В. Кашин (25.08.2004 12:04:43)
Дата 25.08.2004 13:31:27

Не далее как в воскресенье вечером был в Шереметьево (+)

Доброе время суток!
Встречал запчасти из Америки. С одной стороны - меры ьезопасности дааа, на входах все чемоданы просвечивают (просто при входе в аэропорт), всех гонят через рамку. С другой стороны - я быстро нашел выход, где охранник который должен был непускать входящих -просто спал (если этот спящий дядька на стуле был охранником) и дальше только через этот выход и шастал, чтобы каждый раз ключи и прочее из карманов не выгружать. На лётном поле у трапа технического тоже стоит охранник с Гаретом и входящих им омахивает, но насколько это поможет против безоболочной тротиловой шашки и взрывателя из деталей китайского будильника - я не знаю.
Короче терроризм мы блительностью никогда не победим - ибо бдительности у нас не получается, но и террористам нас не победить, ибо наш пофигизм и на восприятие терроризма распространяется.


С уважением, Роман
От Бульдог
К Роман Алымов (25.08.2004 13:31:27)
Дата 25.08.2004 15:38:39

угу

опять таки система имеет прочность самого слабого звена. Это это у нас IMHO совсем не досмотр пассажиров
От Артем
К В. Кашин (25.08.2004 12:04:43)
Дата 25.08.2004 12:50:44

Ну да, а еще ввести тотальную прослушку (+)

а еще всем вшить чипы под кожу и контролировать
местоположение каждого. В планах контролиоровать
мысли.

Бред это! усилением пассивных мер безопасности
терроризм непобедить.
От Андю
К В. Кашин (25.08.2004 12:04:43)
Дата 25.08.2004 12:43:09

"Пока гром не грянет, мужик не перекрестится" (с). :-/ (+)

Приветствую !

Хотя... Не знаю как на внутренних рейсах, но в прошлом году в "Шереметьево-2" у меня старший устроил концерт с названием "Папа, я хочу в туалет". А т.к. мы были уже в "предбаннике" рейса, то пришлось бегать несколько раз через "ворота" и контроль. Так вот, никакого раздолбайства я там не заметил, и, не смотря на корректность и доброе отношение (вполне искреннее) к ребёнку, нас каждый раз внимательно досматривали и "прозванивали".

Андрей.

Соблюдать правила гигиены ещё важнее, чем правила безопасности.
От Дмитрий Козырев
К В. Кашин (25.08.2004 12:04:43)
Дата 25.08.2004 12:22:52

Уже некоторое время введен доп. контроль без-ти на входе в здание аэропорта (-)
От Сибиряк
К В. Кашин (25.08.2004 12:04:43)
Дата 25.08.2004 12:21:35

а у нас не просвечивают и не обыскивают?

> Которые давно есть в Израиле и после 9.11 появились в США. Просвечивать, опрашивать, обыскивать - тех кто подозрительно выглядит - вообще на сажать в самолет.

Какие-такие дополнительные меры вы предлагаете?
От В. Кашин
К Сибиряк (25.08.2004 12:21:35)
Дата 25.08.2004 13:07:46

Ну например, в Израиле я наблюдал

Добрый день!

у них в аэропорту такая система, что пассажиров, которые выглядят более-менее подозрительно отводят в сторону и дальше с ним беседуют опера (почему-то всегда молодые девки). Задают вопросы - куда летите, откуда, чем занимаетесь, пытаются поймать на противоречии. Опять же, за реакцией следят. Меня когда я там был в 1994 так вот опрашивали, к примеру.
ИМХО очень хорошая мера против тех же шахидов - они все же должны находиться в состоянии измененного сознания и скорее всего адекватно реагировать на вопросы не смогут.

С уважением, Василий Кашин
От Полярник
К В. Кашин (25.08.2004 13:07:46)
Дата 25.08.2004 14:24:57

Re: Ну например,...

Это не полиция, а служба безопасности аэропорта. Опрашивают практически всех, а не выборочно. Вопрос в том, кого сколько времени опрашивают. Мня обычно задают пару-тройку вопросов типа куда-откуда, видят удостоверение личности с записанным местом жительства "Иерусалим" - и все. Спасибо, лети себе.

Позволю себе напомнить, что за многие-многие годы не было ни одного теракта на рейсе, вылетающем из Израиля. Все попытки пресекаются на дальних подступах, тьфу-тьфу.
_________________________________________________________________________
Даже если ты параноик - это не значит. что никто не пытается тебя убить.
От В. Кашин
К Полярник (25.08.2004 14:24:57)
Дата 25.08.2004 14:33:20

Вот-вот, нам надо вводить такую же систему (-)
От NoMaD
К В. Кашин (25.08.2004 14:33:20)
Дата 25.08.2004 15:04:14

Re: Вот-вот, нам...

Здоровья Уважаемый...


Там где будет в паспорте написано место проживания - регистрации Москва?
Тут пожалуй необходимо принимать концепцию борьбы с терроризмом как в Израиле, а именно с террористами переговоров не ведут, лидеров просто уничтожают без объяснений.

С Уважением М. Егоров
От Alexeich
К NoMaD (25.08.2004 15:04:14)
Дата 25.08.2004 15:21:57

Re: пожалуй. Израиль со своей концепцией в глубокой ...


>Здоровья Уважаемый...


>Там где будет в паспорте написано место проживания - регистрации Москва?
>Тут пожалуй необходимо принимать концепцию борьбы с терроризмом как в Израиле, а именно с террористами переговоров не ведут, лидеров просто уничтожают без объяснений.

При всем при том вся страна превращена в военный лагерь и воюет без перерыва с самого дня своего рождения, и это имея в тылу крепкого пахана. Весьма умеренные результаты ИМХО.
Типичное лечение симптомов с усугублением причин, в общем.
От Дмитрий Козырев
К В. Кашин (25.08.2004 14:33:20)
Дата 25.08.2004 14:58:51

Эта система базируется совершено на иной мотивации исполнителей (-)
От Виктор Крестинин
К Дмитрий Козырев (25.08.2004 14:58:51)
Дата 25.08.2004 15:01:44

Боюсь что у нас все условия для выработки такой мотивации уже есть... (-)
От ARTHURM
К В. Кашин (25.08.2004 13:07:46)
Дата 25.08.2004 13:44:31

А вот кстати интересно

как законодательно урегулирован вопрос недопускания к полету человека с билетом и прочими необходимыми документами? Естественно если ничего не обнаружено, но рожа его не понравилась. Возвращают полную стоимость?

С уважением
От Полярник
К ARTHURM (25.08.2004 13:44:31)
Дата 25.08.2004 14:27:16

Re: А вот...

Если ничего не обнаружено, он не в розыске, беолее-менее адекватен, но рожа не нравится - то он спокойно идет себе в самолет. Для задержания все-таки нужны более веские основания.
________________________________________________________________________
Даже если ты параноик - это не значит. что никто не пытается тебя убить.
От ARTHURM
К Полярник (25.08.2004 14:27:16)
Дата 25.08.2004 14:32:11

А зачем тогда опрос?

Т е результаты опроса никак не влияют на доступ в самолет? Тогда зачем он нужен?
Вот если человек не может внятно объяснить зачем он куда либо летит.

С уважением
От Полярник
К ARTHURM (25.08.2004 14:32:11)
Дата 25.08.2004 14:40:40

Re: А зачем...

Опрос - это сугубо предварительная мера, первая ступень отсева. За опросом может последовать, например, личный обыск в отдельном помещении, тщательная проверка документов, повторный опрос, всё не стоит здесь описывать.
_______________________________________________________________________
Даже если ты параноик - это не значит. что никто не пытается тебя убить.
От Сибиряк
К В. Кашин (25.08.2004 13:07:46)
Дата 25.08.2004 13:22:15

а теперь представьте, как это будет у нас

Дежурный милиционер отводит в сторону гражданина, который показался ему подозрительным, задает ему вопросы и прочие тыры-пыры. Не знаю, сколько шахидов будет при этом отловлено, но дополнительный источник доходов у аэропортовской милиции несомненно появится.
От Роман Алымов
К Сибиряк (25.08.2004 13:22:15)
Дата 25.08.2004 13:32:31

Регулярно в московском метро видел такие сцены (-)
От В. Кашин
К Роман Алымов (25.08.2004 13:32:31)
Дата 25.08.2004 13:38:45

Ну и что?

Добрый день!
Это же не повод упразднять патрульно-постовую службу. Массовое вымогательство сотрудников милиции связано с массовыми нарушениями законов. А нарушения законов массовы по причине безумия законодателей (те же правила регистрации в Москве хотя бы возьмем).
Конкретно в случае с авиаперевозками при наличии разумных требований к наличию документов и готовности отвечать на вопросы особых возможностей для вымогательства не будет.
И потом, в Израиле этих девиц, которые собеседуют готовят специально, это не обычные полицейские.

С уважением, Василий Кашин
От А.Б.
К Сибиряк (25.08.2004 12:21:35)
Дата 25.08.2004 12:25:07

Re: А что толку?

Если в багажном отделении, после контроля, в багаж может попасть что угодно?
От Сибиряк
К А.Б. (25.08.2004 12:25:07)
Дата 25.08.2004 12:32:43

Re: А что...

>Если в багажном отделении, после контроля, в багаж может попасть что угодно?

но за это нужно с аэропортовских служб шкуру снимать. А что можно еще сделать при контроле на посадке?
От А.Б.
К Сибиряк (25.08.2004 12:32:43)
Дата 25.08.2004 13:29:24

Re: Немного...

>но за это нужно с аэропортовских служб шкуру снимать.

Толку-то... Ситуацию быстро не изменит.

>А что можно еще сделать при контроле на посадке?

Разве что - приемку багажа в самолет экипажем. Им же лететь... С описью по "местам" и весу от входного контроля, чтобы "левый" багаж отсеять...
От Денис Лобко
К В. Кашин (25.08.2004 12:04:43)
Дата 25.08.2004 12:09:54

Нельзя так,вы что!

Гамарджобат, генацвале!

Демократия, всё-таки.

С уважением, Денис Лобко.