От Паршев
К Ulanov
Дата 24.08.2004 23:54:13
Рубрики Прочее; 11-19 век;

Да нету в Северо-Восточной Европе крупных водных рептилий, холодно.

Воспоминания могли словене с исторической родины завезти, где они жили давно.
От mpolikar
К Паршев (24.08.2004 23:54:13)
Дата 25.08.2004 17:41:56

факты - вещь упрямая:)


http://science.pravda.ru/science/2002/6/20/55/1722_cryptozoology.html

>Воспоминания могли словене с исторической родины завезти, где они жили давно.

Это где такая родина у них была, хотелось бы знать?
От Ulanov
К Паршев (24.08.2004 23:54:13)
Дата 25.08.2004 00:35:49

Re: Да нету...

Так и виноград сейчас в оных областях не так, чтобы особо выращивают - а ведь когда-то культивировался в северных районах Германии и даже в Латвии.
Еще раз: за последнию 1000 лет Европа пережила три климатические эпохи: малый климатический оптимум (VIII—XII вв.); малый ледниковый период (XIII—XVIII вв.) и современное потепление, черты которого стали проявляться во второй половине XIX в.
С уважением,
От Alexeich
К Ulanov (25.08.2004 00:35:49)
Дата 25.08.2004 12:49:33

Re: с виноградом есть тонкость, которую следует учиывать


>Так и виноград сейчас в оных областях не так, чтобы особо выращивают - а ведь когда-то культивировался в северных районах Германии и даже в Латвии.
>Еще раз: за последнию 1000 лет Европа пережила три климатические эпохи: малый климатический оптимум (VIII—XII вв.); малый ледниковый период (XIII—XVIII вв.) и современное потепление, черты которого стали проявляться во второй половине XIX в.
>С уважением,

Вплоть до 19 века "виноградом" в русском языке называли любые фрукты и ягоды, а также фруктовые сады и даже (ранее) огороды. вообще как очевидно из названия, "вино-град" - просто огороженный фруктовый сад, виноградник, ягодник.
См. например план Москвы 17 в.. где на острове против Кремля значатся "винограды". Уже почти в наше время виноградом часто называли смородину.
Ну и совсем попсовый источник - группка полуфольклорная такая была в моде недвано "Купала" - так там песенка есть "виноград поспевает" - это на Вологодчине-то!

В европейских языках тоже нечто подобное имелось, да и сейчас кое-где в Германии (южной). как я недавно узнал на своем жестокопохмельном опыте :)) оказывается "граппой" называют не только виноградную, но и яблочную водку.
От Паршев
К Ulanov (25.08.2004 00:35:49)
Дата 25.08.2004 10:18:57

Источник не дадите про виноград? Но всё равно

крокодилам или варанам холодно.
От Pout
К Паршев (25.08.2004 10:18:57)
Дата 26.08.2004 07:51:02

"Российское виноградарство"


Милов Л.В. Великорусский пахарь и особенности российского исторического процесса.
Часть 1ая, очерк 8ой "Огороды в городе", стр.289 и далее. Главка"Российское виноградарство"

вывод
"Овощеводство и особенно садоводство и виноградарство в России в районах с русским населением было на весьма высоком агрикультурном и агротехничесокм уровне. Здесь активо проявлялись новые по сравнению с феодальной эпохой факторы, воздействующие на культуру садоводства и овощеводства,создающие условия для ее постоянного совершенствования"


часть книги тут (этого очерка там кажется нет)
http://www.situation.ru/app/rs/lib/milov/paxar/paxar_content.htm



От Ертник С.М.
К Паршев (25.08.2004 10:18:57)
Дата 25.08.2004 13:29:55

Молин. Историря климата. (-)
От Белаш
К Ертник С.М. (25.08.2004 13:29:55)
Дата 25.08.2004 15:29:40

Плюс по России - Милов Л. В. "Великорусский пахарь..." (-)
От Ulanov
К Паршев (25.08.2004 10:18:57)
Дата 25.08.2004 12:52:35

Может, американские участники просветят..

как далеко на север заплывает, скажем, миссисипский аллигатор?
С уважением,
От Сергей Зыков
К Ulanov (25.08.2004 12:52:35)
Дата 25.08.2004 15:22:11

кажись еще в советские времена в Одессе крокодил в канализации обитал

и вырос приличных размеров. вроде как пытался напасть на кого то из сантехников.
Попал крокодил в систему еще маленьким? случайно, через унитаз одного маримана любителя живности.
Даже в газетах писали еще при советах.

Интересно что скажут одесситы
От Random
К Паршев (25.08.2004 10:18:57)
Дата 25.08.2004 11:27:39

Читал как бы фантастический рассказик

...о том, как где-то в лесах-болотах наткнулись на гигантское земноводное, из тех, что в каменноугольный период водились. Для земноводного, в принципе, проблем нет: летом мечет икру, зимой впадает в спячку...
Но это все ерунда, конечно. Если бы была достаточная для существования вида популяция, то по крайней мере "головастики" постоянно выходили бы к границам ареала и встречались с людьми.
От Random
К Ulanov (25.08.2004 00:35:49)
Дата 25.08.2004 09:33:59

Вмноград на севере Германии - не аргумент.

Я знаю людей, у которых в Подмосковье виноград вызревает. Егог выращивание в Латвии и Сев.Германии - вопрос лишь экономической целесообразности на текущий момент.
От NV
К Random (25.08.2004 09:33:59)
Дата 25.08.2004 10:55:34

У меня на даче вызревает

>Я знаю людей, у которых в Подмосковье виноград вызревает.

сажали его правда просто для тени, но тем не менее вполне вызревает, и хоть и кисловат, но винцо домашнее из него получается. А это от Москвы недалеко, около Бронниц.

Виталий
От Эвок Грызли
К NV (25.08.2004 10:55:34)
Дата 25.08.2004 16:12:10

Re: У меня...

>сажали его правда просто для тени, но тем не менее вполне вызревает, и хоть и кисловат, но

Зависит от того какой сорт посадишь. У меня на даче растет две лозы - одна старая, зеленый и кисловаты и вторая молодая - черный и сладкий. Между прочим - Казань.