От Jim Hopper
К Валерий Мухин
Дата 17.03.2001 21:02:10
Рубрики WWII; Танки;

Re: Если это

>>Разговоры об оттаявшей пашне заставляют меня думать, что никто вообще поля весной не видел.
>>А на фото колея от колес почти не видна. Так что либо пашню морозцем прихватило, либо высохла она так, что там на велосипеде кататся можно.
>
>Ой, только не надо ля-ля!.
>
+++ А вот за словами надо следить, Вы может и "великий" знаток танков, но уж раскисшее поле всякий видел.

>На предлагаемой фотографии можно увидеть раскисшее осеннее поле с глинистой почвой.
>Идет дождь (от которого люди спасаются одевшись в самодельную одежду из мешков), тем не менее поверхность поля на фотографии выглядит еще менее страшной чем на фотографии с БТ. Это просто обман зрения.
++++Эт-то все уважаемый, с Ваших слов. Определить наличие дождя и мокрого поля по фотке невозможно. И если это обыкновенные сов. мешки, то от даждя они спасут также, как и плащь из салфетки.

>>Может, конечно под Киевом и другие поля
>
>Без условно другие. Грунты там значительно более легкие.

++++И что из этого следует ?

>>Там не то что БТ застрянет -- самому бы вылезти.
>
>А почему Вы думаете, что проходимость БТ на колесах по полю ниже чем у человека? Разве у человека есть такой мощный мотор?

Дык потому, что сам неоднократно видел, как в таких полях садился трактор "Белорусь". И если БТ мог на колесах двигаться по растаяышему весеннему полю, это был не танк, а чудо и должен был до сих пор использоваться в народном хозяйстве. И гусеницы ему тогда были совсем не нужны -- зачем, если он и так прекрасно двигается ?

>C уважением, Валерий Мухин. http://mukhin.vif2.ru
Аналогично
J/H
От Валерий Мухин
К Jim Hopper (17.03.2001 21:02:10)
Дата 17.03.2001 21:50:20

Re: Если это

>+++ А вот за словами надо следить,

Хм. А Вы не подумали, что это замечание может относится к Вам? Вы же усомнились в том, что ни кто из спорщиков не видел поля. Несколько, пардон, оскорбительно!

>>Идет дождь (от которого люди спасаются одевшись в самодельную одежду из мешков), тем не менее поверхность поля на фотографии выглядит еще менее страшной чем на фотографии с БТ. Это просто обман зрения.
>++++Эт-то все уважаемый, с Ваших слов. Определить наличие дождя и мокрого поля по фотке невозможно.

Естественно не возможно, я про это и говорю! Дело в том, что я автор этого снимка и знаю условия съемки.

>И если это обыкновенные сов. мешки, то от даждя они спасут также, как и плащь из салфетки.

Тем не менее, оказалось достаточно эффективным средством. Берешь мешок выворачиваешь один из нижних углов внутрь (что бы получился «капюшон») и носишь до тех пор пока не промокнет, а потом заменяешь его на следующий сухой из стопки мешков.

>>>Может, конечно под Киевом и другие поля
>>Без условно другие. Грунты там значительно более легкие.

Вы с просили, я ответил. Следует то, что их меньше развозит.

>Дык потому, что сам неоднократно видел, как в таких полях садился трактор "Белорусь".

Типа убогий трактор «Беларусь» это образец проходимости.

>И если БТ мог на колесах двигаться по растаяышему весеннему полю, это был не танк, а чудо

Возможно, так оно и есть.

>И гусеницы ему тогда были совсем не нужны -- зачем, если он и так прекрасно двигается ?

Странная, какая логика. Что размокшая пашня, это максимальное препятствие, которое может встретить танк.

C уважением, Валерий Мухин. http://mukhin.vif2.ru
От tarasv
К Валерий Мухин (17.03.2001 21:50:20)
Дата 18.03.2001 04:48:37

Re: Если это

>>>>Может, конечно под Киевом и другие поля
>>>Без условно другие. Грунты там значительно более легкие.

Нет вы приезжайте в Киев, приезжайте, весной или осенью. А я свожу погулять на поле, в километрах 10 от города, где народ картошечку сажает. Только чур сапоги не просить. :) Там где нет дерна туфли потерять - на раз.
От Валерий Мухин
К tarasv (18.03.2001 04:48:37)
Дата 18.03.2001 12:23:11

Re: Если это

>Там где нет дерна туфли потерять - на раз.

Под Москвой Вы потеряете не туфли, а САПОГИ!

C уважением, Валерий Мухин. http://mukhin.vif2.ru
От Nedelcho
К Валерий Мухин (18.03.2001 12:23:11)
Дата 18.03.2001 21:28:20

Re: Если это

Валерий а не пора ли кончать етот спор. Ведь у БТ-5 на опорном катке грунтозацепов почти нет. БТ-5 может и не утонет на перепаханное поле но уж остановитса и пойти снова никак не поверю что сможет. Да и не даром делали БТ с больше чем одной парой ведуших катков.
с Уважением Неделчо.
От Валерий Мухин
К Nedelcho (18.03.2001 21:28:20)
Дата 18.03.2001 22:02:46

Re: Если это

>Ведь у БТ-5 на опорном катке грунтозацепов почти нет. БТ-5 может и не утонет на перепаханное поле но уж остановитса и пойти снова никак не поверю что сможет.

На чем основано Ваше утверждение? На личном опыте использования БТ-5 на поле? Нет? А на чем? На Вашем личном мнение?

>Да и не даром делали БТ с больше чем одной парой ведуших катков.

Делали (уточним, опытные образцы). И обладали эти опытные образцы еще большей проходимостью, чем простые БТ. Например, есть фотография БТ-5-ИС на колесах, который волочет по полю на буксире БТ-5 (то же на колесах). Думаю, на такой подвиг обычный БТ был бы не способен, но это не значит, что он сам не смог бы не смог пройти по этому полю. На базе БТ было сделана куча опытных образцов обладающих большими возможностями, чем серийные БТ, но в серию эти образцы не пошли. Почему же Вы делаете из факта ОПЫТОВ вывод о том что серийные машины были не достаточно проходимиыими.

C уважением, Валерий Мухин. http://mukhin.vif2.ru
От tarasv
К Валерий Мухин (18.03.2001 12:23:11)
Дата 18.03.2001 19:34:35

Re: Если это

>>Там где нет дерна туфли потерять - на раз.
>
>Под Москвой Вы потеряете не туфли, а САПОГИ!

Что связано с большим количеством влаги, а не характером почвы. Они что под Киевом что под Москвой близкие. Тем более что КВО это не только киевщина, где нередки супесчаные почвы, это и пожалуй самые роскошные черноземы во всем бывшем СССР. Идя от станции, в дождь, к своей бабушке жившей на Житомирщине я предпочитал кругаля в 10км но по дороге чем 5км но по полю. Вобщем не совсем в почве дело.
От Jim Hopper
К Валерий Мухин (17.03.2001 21:50:20)
Дата 18.03.2001 01:54:34

Re: Если это

>>Дык потому, что сам неоднократно видел, как в таких полях садился трактор "Белорусь".
>
>Типа убогий трактор «Беларусь» это
образец проходимости.

++++Ну положим все же лучше, чем у БТ на колесах.

>>И если БТ мог на колесах двигаться по растаяышему весеннему полю, это был не танк, а чудо
>
>Возможно, так оно и есть.

>>И гусеницы ему тогда были совсем не нужны -- зачем, если он и так прекрасно двигается ?
>
>Странная, какая логика. Что размокшая пашня, это максимальное препятствие, которое может встретить танк.

++++ А при чем тут "максимальное препятствие" -- разговор идет о проходимости БТ на конкретной пашне.
Кстати, если это март -- тогда что там на заднем плане снимка в левом верхнем углу ?
И объясните мне тогда, на кой хрен ему гусеницы, если он так прекрасно двигался без них ? Зачем тогда вообще гусеницы ? Или волшебное свойство передвижения пресуще только БТ ?

>C уважением, Валерий Мухин. http://mukhin.vif2.ru
++++ Аналогично
J/H