От Мелхиседек
К All
Дата 06.08.2004 14:22:10
Рубрики WWI;

90-летию ПМВ посвящается.

В чём-то ПВ более эпохально, чем ВМВ. Она завершила собой долгий период мира в Европе. Тотальных кровавых войн старушка Европа не знала уже более 100 лет. Происходившие Европе ойн были скоротечны и (или) на задворках, как например Крымская война.
И вот свершилось: ойна,которую никто не ждал, началась. Вместо блицкгрига на 5 недель (как предполагали те же французы) 52 месяца ожесточённых боёв. ПМВ отличалась большим количеством интернированных. Начало ВМВ ждали и люди сидели дома, перед ПМВ люди ездили по всей Европе, своего рода глобализация.

Много людей сомневалось в возможности большой войны, ссылаясь на излишнюю мощь новых образцов оружия. Некоторые считали, что все армии полягут в первые месяцы войны, но практика показала, что они глубоко заблуждались. Прогресс области вооружений привёл к большим потерям и изменению в тактике. Времена ядерного сдерживния ещё не пришли, да и поможет ли оно, если у кого-то будут сильно чесаться руки.
ПМВ по факту означала крах системы международных отношений, кладывашихся с 16 века. Единственная оговорка: одной ПМВ не хватило, потребовалась ещё одна война для похорон старой европейской имперской системы. Процесс немного ратянулся...
От Alexey A. B.
К Мелхиседек (06.08.2004 14:22:10)
Дата 06.08.2004 19:53:28

В WW I не было победителей...

...Э-э..М-м...Привэт!

Гибель четырёх империй: Россия, Австро-Венгрия, Германия, Турция.

Расходы Британской империи на войну многократно превысили возможные потери от уступок Германии в мировой торговле.

Франция потеряла и получила с фронтов инвалидами миллионы мужчин цветущего возраста. Как следствие -падение рождаемости после войны и ультрапацифистсткие настроения в 1920-- - 1930-е гг. и катастрофа 1940 г.

Фашизм в Италии и нацизм в Германии...

Революция в России.

Разрушение англо-японского союза как некого гаранта стабильности в Азии, Китае и бассйне Тихого океана.

Как всегда - в выигрыше лишь САСШ...

Счастливо!
От Юрий Лямин
К Alexey A. B. (06.08.2004 19:53:28)
Дата 06.08.2004 20:16:35

А как же Сербия.. она не меньше США, если относительно смотреть, выиграла.

Во первых, страна сохранила независимость, а война у нее была тогда оборонительная.
Во вторых, был уничтожен главный и самый опасный враг Сербии - Австро-Венгрия.
В третьих, в результате войны сбылась мечтам руководства Сербии - обьединения балканских славянских народов под властью Сербии - создано королевство СХС во главе с сербским королем.

То есть в общем, Сербия достигла практически всех целей, которые у нее были.
От Alexey A. B.
К Юрий Лямин (06.08.2004 20:16:35)
Дата 06.08.2004 20:31:44

Последствия WW I Сербия расхлёбывает до сего дня...

...Э-э..М-м...Привэт!

Если Вы внимательно следите за событиями в Югославии после смерти Иосипа Броз Тито в 1980-м году, то поймёте.

Счастливо!
От Ярослав
К Alexey A. B. (06.08.2004 20:31:44)
Дата 08.08.2004 14:02:25

это они расхлебывают собственную политику

после ПМВ - начиная с Видованской конституции когда словенцы и хорваты были просто кинуты (и черногорцы кстати тоже)


>Счастливо!
 Ярослав
От Юрий Лямин
К Alexey A. B. (06.08.2004 20:31:44)
Дата 06.08.2004 22:00:57

Они сами всего этого захотели и добились..

>...Э-э..М-м...Привэт!

>Если Вы внимательно следите за событиями в Югославии после смерти Иосипа Броз Тито в 1980-м году, то поймёте.
>Счастливо!

Нужно было далее же управлять умнее и может быть все бы по другому пошло. В любом случае, это уже не имеет отношения собственно к итогам ПМВ. А по этим итогам они получили все что хотели и может даже больше. То есть пробедители то в общем абсолютные..
От Игорь Островский
К Юрий Лямин (06.08.2004 22:00:57)
Дата 06.08.2004 22:08:31

Тогда вспомните и Польшу, и чехов. И румынам не на что жаловаться (-)
От Юрий Лямин
К Игорь Островский (06.08.2004 22:08:31)
Дата 07.08.2004 15:50:44

Кроме Румынии, всех остальных в начале войны как государств просто не было..

Они осколки разлетевшихся империй и поэтмоу считать как победителей их нельзя :) Румыния другое дело, они тоже весомы куш отхватили, но Сербия все равно больше получила, да и воевать начала с самого начала.
От VLADIMIR
К Alexey A. B. (06.08.2004 19:53:28)
Дата 06.08.2004 19:56:16

Re: В WW

Алексей,

Британия тоже понесла катастрофические людские потери (как, впрочем, и ее доминионы). Психологическая травма до сих пор (!) осталась в массовом сознании.

С искренним уважением, ВЛАДИМИР
От Alexey A. B.
К VLADIMIR (06.08.2004 19:56:16)
Дата 06.08.2004 19:58:52

Re: В WW

...Э-э..М-м...Привэт!

Володя, привет!

Забыл пр Британию написать... Конечно. Почти 700 тыщ убытых ипод миллион инвалидов.
Я Вам позавчера, что ли, пейджер послал...Не прочли? Там - о литературе... Кою можно в USA и у вас прикупить...

Счастливо!
От VLADIMIR
К Alexey A. B. (06.08.2004 19:58:52)
Дата 06.08.2004 21:12:41

Re: В WW

Алексей!

По более поздним данным Бр. Империя потеряла почти 1.1 миллиона человек убитыми.

Пейджерной связи сейчас не имею.

С уважением, ВЛАДИМИР
От Alexey A. B.
К VLADIMIR (06.08.2004 21:12:41)
Дата 06.08.2004 21:26:47

Re: В WW

Владимир!

А почту Вы в дальнем путешествии можете просматривать??
Если да - то я почтой всё...Список и то, что у нас здесь есть...
Алексей.
От VLADIMIR
К Alexey A. B. (06.08.2004 21:26:47)
Дата 06.08.2004 22:04:58

Re: В WW

>Владимир!

>А почту Вы в дальнем путешествии можете просматривать??
>Если да - то я почтой всё...Список и то, что у нас здесь есть...
>Алексей.
-----------------------
Алексей!

С почтой тоже проблемы - не могу на свой сервер попасть никак. Если можно, давайте отложим - надеюсь, в конце сентября я буду в Красноярске. 23-го я заступаю на новую работу!

С уважением, ВЛАДИМИР
От Alexey A. B.
К VLADIMIR (06.08.2004 22:04:58)
Дата 07.08.2004 17:03:01

Отлично! Увидимся!

...Э-э..М-м...Привэт!
> Если можно, давайте отложим - надеюсь, в конце сентября я буду в Красноярске.
+++
Буду чрезвычайно рад!

Счастливо!
От mpolikar
К Мелхиседек (06.08.2004 14:22:10)
Дата 06.08.2004 14:26:07

Re: 90-летию ПМВ...

Следствие ПМВ - крах европоцентроизма, который сам же себя и сожрал.
Окончательно, правда, он доел себя врезультате ВМВ:(((
От Мелхиседек
К mpolikar (06.08.2004 14:26:07)
Дата 06.08.2004 14:28:23

не соглашусь

>Следствие ПМВ - крах европоцентроизма, который сам же себя и сожрал.
> Окончательно, правда, он доел себя врезультате ВМВ:(((
крах евроцентризма всё таки по итогам ВМВ, по итога которой Европа фактиески оккупирована СССР и США
От mpolikar
К Мелхиседек (06.08.2004 14:28:23)
Дата 06.08.2004 14:34:59

Re: тоже не соглашусь

>>Следствие ПМВ - крах европоцентроизма, который сам же себя и сожрал.
>> Окончательно, правда, он доел себя врезультате ВМВ:(((
>крах евроцентризма всё таки по итогам ВМВ, по итога которой Европа фактиески оккупирована СССР и США

В результате ПМВ в поредевший клуб _признанных_ великих держав фактически вошли США и Япония =>
это и есть крах системы евроцентризма .

А ВМВ - контрольный выстрел:))