От NITROX
К Джон
Дата 10.08.2004 12:24:46
Рубрики WWII; ВВС;

Идите тогда сами снимать. А то сидите по 24 часа носом в монитор.

>Стопудово чувак рубит бабло на 60 летии. Ему все выложат, он терпеливо послушает, а потом снимет про бордель, или какой-нибудь "Враг у ворот".

Чем вам его Кукушка (он сам автор сценария и режисер) не понравилась. Что пуговицы на гимнастерке не того цвета. Или это кино "похоже на враг у ворот". Или "Блокпост" плохой фильм.
От Добрыня
К NITROX (10.08.2004 12:24:46)
Дата 10.08.2004 12:51:24

"Кукушка" - довольно мерзкое кино

Приветствую!
Сделанное в лучших традиция перестроечной саморазоблачительной чернухи с путанской любовью авторов к Богатому Победителю. Это ж надо - такой милый, умный, талантливый, начитанный, обаятельный Иностранец - и такой тупой, неудачник, слабак, растяпа Соотечественник.

Ни одна нормальная культура в мире не выставляет своего хуже иностранца. В крайнем случае - как равных. В отличие от наших кинодебилов.

С уважением, Д..
От Исаев Алексей
К Добрыня (10.08.2004 12:51:24)
Дата 10.08.2004 13:13:06

Как ни странно - совершенно согласен

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

У меня от просмотра фильма остались такие же впечатления. Почему русского солдата обязательно надо представлять лузером? Немолодым задротом. Что мешало хотя бы в одной возрастной категории героев сделать? Тогда бы и интрига ухаживания за приютившей их бабой была бы интереснее.

С уважением, Алексей Исаев
От NITROX
К Исаев Алексей (10.08.2004 13:13:06)
Дата 10.08.2004 13:33:15

Вы путаете пропоганду с исскуством.

Лично у меня после "кукушки" не сложилось негаивного мнения о герое Бычкова, ни капли. И то что финны в массе своей были более образованны чем советские солдаты 40х годов Рогожкин не виноват.
В принцыпе такая ситуация и сегодня существует. Сравните современного рядового солдата РФ и Финляндии.
От Исаев Алексей
К NITROX (10.08.2004 13:33:15)
Дата 10.08.2004 13:40:21

Re: Вы путаете...

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

>Лично у меня после "кукушки" не сложилось негаивного мнения о герое Бычкова, ни капли.

Он просто м[censored]к. Обычный. Вульгарис.

>И то что финны в массе своей были более образованны чем советские солдаты 40х годов Рогожкин не виноват.

Финны? Немцы - может быть. А финны с какого перепугу должны быть образованнее? Если взять героев-ровесников, воспитанного соввластью паренька 22-23 лет, то разницы в образовании - никакой, если не превосходство в образовании советского мол.чела.

>В принцыпе такая ситуация и сегодня существует. Сравните современного рядового солдата РФ и Финляндии.

Не спорю. Достижения перестройки налицо.

С уважением, Алексей Исаев
От NITROX
К Исаев Алексей (10.08.2004 13:40:21)
Дата 10.08.2004 13:46:39

Re: Вы путаете...


>Он просто м[censored]к. Обычный. Вульгарис.

Вы его в Кукушке путаете с Кузмичем из Охоты.

>Финны? Немцы - может быть. А финны с какого перепугу должны быть образованнее? Если взять героев-ровесников, воспитанного соввластью паренька 22-23 лет, то разницы в образовании - никакой, если не превосходство в образовании советского мол.чела.




>Не спорю. Достижения перестройки налицо.

А перестройка то здесь пичем? Или Вы думаете что до 90 го года боец Сов. Армии был намного образованей чем сейчас? Вы не служили в Советской Армии, а я служил, и открою вам большую тайну, я видел бойцов (советскую военную угрозу) которые в 18 лет не умели писать. Так что не надо перестройку сюда приплетать.
От Добрыня
К NITROX (10.08.2004 13:46:39)
Дата 10.08.2004 14:45:58

Судя по фильму Рогожкина

Приветствую!
... призывники финской армии, укомплектованные соплеменниками героини фильма, тоже не умеют читать :-) Будем делать выводы?

А фильм - просто сборище дремучих комплексов.
С уважением, Д..
От NITROX
К Добрыня (10.08.2004 14:45:58)
Дата 10.08.2004 15:21:49

Ну и какой дремучий комплекс вы приведете в пример?

>Приветствую!
>... призывники финской армии, укомплектованные соплеменниками героини фильма, тоже не умеют читать :-) Будем делать выводы?

>А фильм - просто сборище дремучих комплексов.
>С уважением, Д..

Ну и какой дремучий комплекс вы приведете в пример?
От Bigfoot
К Добрыня (10.08.2004 14:45:58)
Дата 10.08.2004 15:10:26

Сборище дремучих комплексов - это Ваши рецензии. :) (-)
От mpolikar
К NITROX (10.08.2004 13:46:39)
Дата 10.08.2004 14:17:59

?


>



>>Не спорю. Достижения перестройки налицо.
>
>А перестройка то здесь пичем? Или Вы думаете что до 90 го года боец Сов. Армии был намного образованей чем сейчас? Вы не служили в Советской Армии, а я служил, и открою вам большую тайну, я видел бойцов (советскую военную угрозу) которые в 18 лет не умели писать.

Это были кмнс (коренные малочисленные народы севера) или таджики - туркмены ?

Советскйи боец был образованней сегодняшнего оттого, чтио тогда в армию призывали и студентов...
От JGL
К mpolikar (10.08.2004 14:17:59)
Дата 10.08.2004 14:37:39

Re: ?

Здравствуйте,

>
>Это были кмнс (коренные малочисленные народы севера) или таджики - туркмены ?
Со мной до 8-го класса учился русский паренёк, который мог-таки в результате читать-писать, но для него эти процессы были изрядной мукой. Это было в Ленинграде, 1977 год, обычная средняя школа.

С уважением, Юрий.
От loki
К JGL (10.08.2004 14:37:39)
Дата 10.08.2004 15:05:23

Re: ?


>Здравствуйте,


>Со мной до 8-го класса учился русский паренёк, который мог-таки в результате читать-писать, но для него эти процессы были изрядной мукой. Это было в Ленинграде, 1977 год, обычная средняя школа.

Со мной тоже учился какое-то такой паренек, числился негодным к службе, отсеялся на допризывном этапе. Обычная "легкая степень олигофрении".


>С уважением, Юрий.
От JGL
К loki (10.08.2004 15:05:23)
Дата 10.08.2004 15:10:51

В том-то и прикол...

Здравствуйте,

>>Здравствуйте,
>

>>Со мной до 8-го класса учился русский паренёк, который мог-таки в результате читать-писать, но для него эти процессы были изрядной мукой. Это было в Ленинграде, 1977 год, обычная средняя школа.
>
>Со мной тоже учился какое-то такой паренек, числился негодным к службе, отсеялся на допризывном этапе. Обычная "легкая степень олигофрении".
... что мой одноклассник был вполне нормальным и годным к службе. И в щколе он был не один такой. Обычная средняя школа в "спальном районе" Ленинграда.

С уважением, Юрий.
От mpolikar
К JGL (10.08.2004 15:10:51)
Дата 10.08.2004 15:20:01

Вам не повезло...

со школой?

>... что мой одноклассник был вполне нормальным и годным к службе. И в щколе он был не один такой. Обычная средняя школа в "спальном районе" Ленинграда.

Юр, а как же Вас миновала чаша сия? :)
От Chestnut
К mpolikar (10.08.2004 14:17:59)
Дата 10.08.2004 14:22:17

Re: ?

>Советскйи боец был образованней сегодняшнего оттого, чтио тогда в армию призывали и студентов...

Студентов стали призывать только с 1982 года, а со всех специальностей без исключений с 1984 кажется. До того не призывали.
От mpolikar
К Chestnut (10.08.2004 14:22:17)
Дата 10.08.2004 14:28:31

Re: ?

>>Советскйи боец был образованней сегодняшнего оттого, чтио тогда в армию призывали и студентов...
>
>Студентов стали призывать только с 1982 года, а со всех специальностей без исключений с 1984 кажется. До того не призывали.

Будем считать это пиком образованности СА?

AFAIK До 82-84 призывали после окончания ВУЗа - рядовых на год, "пиджаков" - на два.
От Chestnut
К mpolikar (10.08.2004 14:28:31)
Дата 10.08.2004 15:09:14

Re: ?

>AFAIK До 82-84 призывали после окончания ВУЗа - рядовых на год, "пиджаков" - на два.

Рядовых призывали всех (если не стукнуло 27 лет), а "пиджаков" далеко не всех, процентов 5-10 максимум.
От mpolikar
К Chestnut (10.08.2004 15:09:14)
Дата 10.08.2004 15:17:51

=> уровень образования солдат тогда был выше


>Рядовых призывали всех (если не стукнуло 27 лет),
согласен

>а "пиджаков" далеко не всех, процентов 5-10 максимум.
это прикидка на глаз? выборка? Насколько достоверна и репрезентативна?
От Chestnut
К mpolikar (10.08.2004 15:17:51)
Дата 10.08.2004 15:21:40

Re: => уровень...


>>Рядовых призывали всех (если не стукнуло 27 лет),
>согласен

>>а "пиджаков" далеко не всех, процентов 5-10 максимум.
>это прикидка на глаз? выборка? Насколько достоверна и репрезентативна?

На глаз, по опыту моему и моих знакомых в разных киевских вузах в середине 80-х годов
От Bigfoot
К Исаев Алексей (10.08.2004 13:13:06)
Дата 10.08.2004 13:22:01

Фигня. Тогда интриги бы не было вообще. (-)
От Исаев Алексей
К Bigfoot (10.08.2004 13:22:01)
Дата 10.08.2004 13:32:43

Т.е. фин по-любому победить должен? :-)

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

В силу своей высокой культуры-мультуры?

С уважением, Алексей Исаев
От Bigfoot
К Исаев Алексей (10.08.2004 13:32:43)
Дата 10.08.2004 13:36:22

Отнюдь. (+)

Кстати, насчет культур-мультур мне все наоборот показалось. Что у героя Бычкова куды как более сложный внутренний мир, например, он стремится соблюдать гораздо больше условностей, чем финн. А были бы они два пацана - ну, один грохнул бы другого, скорее всего, вот и вся интрига. А кто кого - вероятностно.
От Исаев Алексей
К Bigfoot (10.08.2004 13:36:22)
Дата 10.08.2004 13:44:36

Re: Отнюдь.

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

Простора для творчества - больше. И креативно друг другу репы побить, и креативно пострелять друг в друга. И соревнование на силу-ловкость на показ бабе итд. А так русский - жалкий и убогий. Даже замочить своего оппонента не смог.

С уважением, Алексей Исаев
От Bigfoot
К Исаев Алексей (10.08.2004 13:44:36)
Дата 10.08.2004 13:48:54

Это не творчество. Это примитивизация. (+)

>Простора для творчества - больше. И креативно друг другу репы побить, и креативно пострелять друг в друга.
Ну, ежели тебе сие представляется креативным творчеством, то спорить боле не о чем.

>А так русский - жалкий и убогий. Даже замочить своего оппонента не смог.
Русский - добрый и человечный. Но ожесточенный войной, кстати, как вояка он как раз был неплох, судя по некоторым репликам. А финн войны не хлебнул, не ожесточился - повезло ему просто. В этом-то и вся разница. Но не все это понимают.

Всего наилучшего,
Йети
От tevolga
К Исаев Алексей (10.08.2004 13:44:36)
Дата 10.08.2004 13:48:46

Re: Отнюдь.

>Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

>Простора для творчества - больше. И креативно друг другу репы побить, и креативно пострелять друг в друга. И соревнование на силу-ловкость на показ бабе итд. А так русский - жалкий и убогий. Даже замочить своего оппонента не смог.

Так может не экшен снимался а иной фильм?:-)
Пьер Безухов тоже не производит впечатления на поле боя.

Хотя большого удовольствия я также не получил от фильма.
С уважением к сообществу.
От Джон
К NITROX (10.08.2004 12:24:46)
Дата 10.08.2004 12:34:18

Лучше в монитор пялистся, чем снимать такой отстой

Привет,

Трогательное братание Русского и Финского солдата мне противно. Этот финн в наших стрелял наверняка, враг он и удел его плен, или пуля. Эти финны в ответе вместе с немцами за смерть наших в блокаде. Нефиг из них братьев делать.

Блокпост та еще хрень. Мог бы проконсультироваться хоть с простым солдатом с того-же блокпоста.

Джон
От NITROX
К Джон (10.08.2004 12:34:18)
Дата 10.08.2004 12:41:13

Вы забыли добавить " За Сталина, за Ленина" (-)

(!)
От Джон
К NITROX (10.08.2004 12:41:13)
Дата 10.08.2004 13:04:40

Скажи водке нет

Привет,

С чего это, если я считаю что брататься с врагом нельзя я должен быть непременно за Сталина с Лениным?

Джон
От Bigfoot
К Джон (10.08.2004 12:34:18)
Дата 10.08.2004 12:39:59

Ясно. "Не читал, но осуждаю". Тоже позиция. (-)
От Джон
К Bigfoot (10.08.2004 12:39:59)
Дата 10.08.2004 13:05:20

Задайте вопросы по фильмам, чтобы проверить смотрел ли я их. (-)
От Bigfoot
К Джон (10.08.2004 13:05:20)
Дата 10.08.2004 13:07:36

Я уже вижу, что Вы "Кукушку" либо не смотрели, ...(+)

... либо смотрели невнимательно, либо не поняли, о чем был фильм. Достаточно было фразы "в наших стрелял наверняка".
От Джон
К Bigfoot (10.08.2004 13:07:36)
Дата 10.08.2004 13:11:45

Он солдат противника. Нефиг разбираться в его пацифистких наклонностях

Привет,

Мало-ли что он Бычкову в конце войны наплел? Они под конец войны все в пацифисты подались.

Джон
От Bigfoot
К Джон (10.08.2004 13:11:45)
Дата 10.08.2004 13:20:28

Ага. Который почему-то хотел выстрелить по "своим". (+)

>Мало-ли что он Бычкову в конце войны наплел?
Дык, мало ли тут кто чего про финна наплел?

>Они под конец войны все в пацифисты подались.
Уфффф. Чую, бестолку все будет, но попробую объяснить.
1. Фильм не про войну.
2. Фильм не про "всех финнов".
3. Никаких свидетельств, что финн кого-то убивал или даже участвовал в боевых действиях до момента его приковывания к скале, в фильме нет. И не надо их выдумывать.
4. С художественной точки зрения фильм сделан великолепно. Снят в лучших традициях русского гуманизма. Впрочем, Вы слишком брутальны, и слово "гуманизм", боюсь, для Вас скорее ругательное.
От Джон
К Bigfoot (10.08.2004 13:20:28)
Дата 10.08.2004 13:28:00

"Черный я" (с) Отелло

Привет,
>4. С художественной точки зрения фильм сделан великолепно. Снят в лучших традициях русского гуманизма. Впрочем, Вы слишком брутальны, и слово "гуманизм", боюсь, для Вас скорее ругательное.

Нету у меня гуманизьма к финнам и немцам. Их сюда никто не приглашал. Если мобилизовали, и сразу не сдался - враг. Финна этого надо было показать тем, кто пух от голода в блокаду. Не думаю, что отношение к нему было бы "гуманным".

Джон
От Bigfoot
К Джон (10.08.2004 13:28:00)
Дата 10.08.2004 13:32:19

Ну, на нет и суда нет. (+)

>Нету у меня гуманизьма к финнам и немцам.
Ни к одному? И к тем, кто в антифашистском подполье погиб?

>Их сюда никто не приглашал.
Ага. Приковывание к скале - это исключительно от желания повоевать.

>Если мобилизовали, и сразу не сдался - враг.
ГДЕ И КОГДА он мог сдаться??? Он впервые увидел противника будучи уже прикованным.

>Финна этого надо было показать тем, кто пух от голода в блокаду. Не думаю, что отношение к нему было бы "гуманным".
А мне, почему-то, кажется, что нормальное было бы отношение. Ибо "блокадникам" свою брутальность в виртуале демонстрировать ни к чему. :(