От Капитан
К Frederick
Дата 11.03.2001 15:43:39
Рубрики WWII; 1941; Суворов (В.Резун);

Медвежья услуга.

>>1. Какой "предвоенный учебник" говорит, что основной движитель БТ - колеса?

на 1 пункт стал быть нет ответа? :)

>>2. Командир какого уровня отвечает за сохранение ИМЕННО танков типа БТ для действий на территории Германии?
>Сам командир танка и отвечает, а за ним и ротный и батальонный и т.д. Хе-хе, не сохранили технику - всех в расход.

Смешно. Т.е если мотодивизию бросили в бой в Польше - танки юзать не моги - береги до Германии? :)

>>А ну как их выбьют еще в Польше?
>И набили бы, лет через 20-25 польские крестьяне жили бы только на деньги вырученные от сдачи металлома.

>>3. Командир какого уровня уполномочен отдать приказ о сбросе гусениц при выходе на "дороги Германии"?
>Дивизионный командир конечно, используя соотвествующую фронтовую директиву, изданную ранее.

Т.е распоряжение командования фронтом первично? Откуда оно следует? Из воли тов. Сталина - лично.
Без ответа на вопрос 1 - это вымысел.

>>4.Каким образом БТ без гусениц объедет воронку на дороге? Преодолеет брод?
>Точно так же как это делали немецкие грузовики на территории СССР и по-моему они от этого не обламывались.

Опять смешно.
Грузовики передвигались в собственном тылу. по местности мало-мальски обустроеной саперами. И то иногда "обламывались" - и шли на буксире гус. тягачей и танков (или фоток не видели?)
Кроме того сравнение проходимости полноприводного грузовика и колесного БТ с приводом на одну ось - вызывает серьезные сомнения, учитывая разницу в массе не в пользу БТ

С уважением
От Максим Гераськин
К Капитан (11.03.2001 15:43:39)
Дата 11.03.2001 17:14:14

Грузовики в тылу

>Опять смешно.
>Грузовики передвигались в собственном тылу.

М-м, в каком-таком "собственном"? Разве к танковым группам не прилагались грузовики?;)

С уважением, Максим Гераськин
От Капитан
К Максим Гераськин (11.03.2001 17:14:14)
Дата 11.03.2001 17:30:51

Re: Грузовики в...

>>Опять смешно.
>>Грузовики передвигались в собственном тылу.
>
>М-м, в каком-таком "собственном"? Разве к танковым группам не прилагались грузовики?;)

В тылу танковой группы, Максим.
От Frederick
К Капитан (11.03.2001 17:30:51)
Дата 11.03.2001 17:37:33

Re: Грузовики в...

>>>Опять смешно.
>>>Грузовики передвигались в собственном тылу.
>>
>>М-м, в каком-таком "собственном"? Разве к танковым группам не прилагались грузовики?;)
А на переднем крае грузовики значит не использовались? А топографы как местность снимали - пришли пешком и ушил пешком? А боеприпасы как подвозили, а горючее, а провиант? Что вы подразумеваете под понятием ''собственный тыл''? 100-километровое удаление от линии фронта? Или 1-2-километровое?

>В тылу танковой группы, Максим.
С уважением
От Kadet
К Frederick (11.03.2001 17:37:33)
Дата 12.03.2001 10:01:21

Re: Грузовики в...

>>>>Опять смешно.
>>>>Грузовики передвигались в собственном тылу.
>>>
>>>М-м, в каком-таком "собственном"? Разве к танковым группам не прилагались грузовики?;)
>А на переднем крае грузовики значит не использовались? А топографы как местность снимали - пришли пешком и ушил пешком? А боеприпасы как подвозили, а горючее, а провиант? Что вы подразумеваете под понятием ььсобственный тыльь? 100-километровое удаление от линии фронта? Или 1-2-километровое?

Почитaйтe воспоминaния Нeмeцких гeнeрaлов чтоб узнaть кaк они в 41ом году рeшaли эту проблeму нa подходaх к Лeнингрaду. Инжeнeрныe чaсти создaвaли ПEРEД пeрeдними чaстями дорожноe полотно из дeрeвa и ткaни. Engineers Lead the Way! инaчe-ни-ни!
От Капитан
К Frederick (11.03.2001 17:37:33)
Дата 11.03.2001 17:44:37

Re: Грузовики в...

>А на переднем крае грузовики значит не использовались?

А что по-Вашему передний край?
В пехотной цепи - нет. :)
В боевых порядках танокв - тоже.

Во всех остальных случаях - на поле боя работают саперы и занимаются тем, что называется ИНЖЕНЕРНОЕ ОБЕСПЕЧЕНИЕ БОЯ.
А именно заботятся. что бы и эти грузовики, и артиллерия и даже танки прошли без задержек.
-засыпают канавы и воронки
-разбирают завалы
-снимают мины
-наводят мосты

> Что вы подразумеваете под понятием ''собственный тыл''? 100-километровое удаление от линии фронта? Или 1-2-километровое?

А тыл - он разный бывает.
От stepan
К Капитан (11.03.2001 15:43:39)
Дата 11.03.2001 15:56:21

Re: Медвежья услуга.

>>>1. Какой "предвоенный учебник" говорит, что основной движитель БТ - колеса?
>
>на 1 пункт стал быть нет ответа? :)

>>>2. Командир какого уровня отвечает за сохранение ИМЕННО танков типа БТ для действий на территории Германии?
>>Сам командир танка и отвечает, а за ним и ротный и батальонный и т.д. Хе-хе, не сохранили технику - всех в расход.
>
>Смешно. Т.е если мотодивизию бросили в бой в Польше - танки юзать не моги - береги до Германии? :)

>>>А ну как их выбьют еще в Польше?
>>И набили бы, лет через 20-25 польские крестьяне жили бы только на деньги вырученные от сдачи металлома.
>
>>>3. Командир какого уровня уполномочен отдать приказ о сбросе гусениц при выходе на "дороги Германии"?
>>Дивизионный командир конечно, используя соотвествующую фронтовую директиву, изданную ранее.
>
>Т.е распоряжение командования фронтом первично? Откуда оно следует? Из воли тов. Сталина - лично.
>Без ответа на вопрос 1 - это вымысел.

>>>4.Каким образом БТ без гусениц объедет воронку на дороге? Преодолеет брод?
>>Точно так же как это делали немецкие грузовики на территории СССР и по-моему они от этого не обламывались.
>
>Опять смешно.
>Грузовики передвигались в собственном тылу. по местности мало-мальски обустроеной саперами. И то иногда "обламывались" - и шли на буксире гус. тягачей и танков (или фоток не видели?)
>Кроме того сравнение проходимости полноприводного грузовика и колесного БТ с приводом на одну ось - вызывает серьезные сомнения, учитывая разницу в массе не в пользу БТ

Даже у неполноприводного грузовика на ведущую ось более 50% веса, а у БТ? Удельное давление на грунт тоже в пользу грузовика.
У грузовика есть еще одно мощное средство повышения проходимости. А вот бойцов, толкающих БТ я что-то на фото не видел.
От Skinwalker
К stepan (11.03.2001 15:56:21)
Дата 11.03.2001 15:58:21

Re: Медвежья услуга.

Если интересно, как ездил танк БТ — рекомендую кинофильм "Трактористы".

Источник, во всяком случае, не менее достоверный, чем книги Анфилова, Гареева, Мерцаловых и иже с ними ...
От Капитан
К Skinwalker (11.03.2001 15:58:21)
Дата 11.03.2001 16:17:08

Sic! На ГУСЕНИЦАХ!!! :))) (+)

>Если интересно, как ездил танк БТ — рекомендую кинофильм "Трактористы".

Сабж

>Источник, во всяком случае, не менее достоверный, чем книги Анфилова, Гареева, Мерцаловых и иже с ними ...

А что Вы читали у упомянутых господ, чтобы так пренебрежительно о них говорить?
Обсудим?