От Чобиток Василий
К All
Дата 12.03.2001 19:42:53
Рубрики Танки;

И все же, что скажет начальник транспортного цеха?

Привет!

Поскольку тематика была "Прочее", то против просьбы Исаева и реакции на нее Мухина никаких возражений не имею :)
==============

"Должен сказать, что моя конструктивная
критика оказала на статью в Полигон
благотворное влияние. Скажем говоря о
преимуществах заднего расположения
трансмиссии В.Чобиток ввел уточнение "с углами наклона верхнего броневого листа в 60 и более градусов" Чем 55 градусов наклона лба Пантеры принципиально отличается от 60 градусов Т-34
остается неясным."

Знаешь, я всегда считал приписывание себе чужих или несуществующих заслуг одним из самых нехороших поступков (мягко говоря).

Читавшие статью ДО тебя Алекс Ли, Мухин и
Фофанов подтвердят, что фраза "с углами наклона верхнего броневого листа в 60 и более градусов" была изначально :)

Будем считать, что ты просто невнимательный :)

"Ну и совершенно упоительны иллюстрации, совершенно не стыкующиеся с текстом. Есть
разрезы Т-34-85 и Пантеры с размерениями. По ним легко увидеть, что высота штабеля боеприпасов на полу Т-34-85 430 мм, а высота от днища корпуса до полика башни(заполненная теми же боеприпасами) на Пантере аж 500 мм, на целых 7
сантиметров больше. Как я и говорил, разница в 7 сантиметров это разница на толщину полика башни. Как в сравнении Т-34 и Пантеры проявляется "увеличенная высота силуэта машины" из-за карданного вала неясно. ""

Про иллюстрации что-то совсем непонятное.
Иллюстрация Пантеры к тексту о Пантере,
иллюстрация о Т-34 к тексту о Т-34.

Они друг к другу отношения не имеют. Скорее по смыслу изложения надо сравнивать иллюстрации Т-34 и Т-54.

Самое интересное, что нигде по тексту и не сказано, что в сравнении Т-34 и Пантеры проявляется "увеличенная высота силуэта машины" из-за карданного вала.

Про Т-34 у меня сказано следующее: "чрезмерная высота корпуса (хоть она и была на 235 мм меньше чем у "Пантеры"). Причин этому несколько. Во-первых, несмотря на отсутствие карданного
вала как у танков с передним расположением
трансмиссии, пол для заряжающего был
значительно приподнят из-за размещения
боекомплекта на днище корпуса."

Может кто-то не умеет читать критикуемые
источники?

Кстати о заслугах. Активными переделками своей критики ризуна ты занялся после прочтения моей статьи...

Может ты просто переставляешь с ног на голову?

Как видишь, я не ругаюсь :) Так что, если попал в точку, то сразу прошу воздержаться от провокаций :)

С уважением, В.Чобиток http://armor.kiev.ua/
От Исаев Алексей
К Чобиток Василий (12.03.2001 19:42:53)
Дата 13.03.2001 09:15:55

Re: И все...

Доброе время суток,

Для отличающихся умом и сообразительностью:
1)прочитать первый абзац в своей гостевухе:
"Комментарии: На ВИФ-2НЕ я отвечать не буду, не хочу замусоривать форум руганью."
http://www.guestbook.ru/book.cgi?user=vchobitok&action=show
2)Прочитать сообщение в гостевухе целиком, обратив внимание на абзац, начинающийся словами "Про "60 градусов с самого начала" это сказки для бедных."
3)Напрячь костный мозг в предмете на плечах и вспомнить, что кто-то у меня в игноре и если бы не администраторские обязанности(бага это или фича не знаю) я бы этого сообщения вообще не увидел.

Вот такие вот дела. Прошу включить данную ветку с список первых кандидатов на архивацию. Аттракцион "пляски ярмарочного медведя с кольцом в носу" с В.Чобитком в главной роли будет продолжаться только в гостевой книге Бронесайта. ОК?

С уважением, Алексей Исаев http://www.geocities.com/Pentagon/2148/
От Alex Lee
К Исаев Алексей (13.03.2001 09:15:55)
Дата 13.03.2001 11:55:55

Алексей, очень прошу


напряги левую ногу и ответь - какой именно абзац статьи Чобитка был переписан благодаря твоей конструктивной критике?

У меня сохранилась распечатка первого варианта статьи. Пока я просто не понимаю, о каких исправлениях ты говоришь.

Alex Lee
От Исаев Алексей
К Alex Lee (13.03.2001 11:55:55)
Дата 13.03.2001 11:59:01

Re: Алексей, очень...

Доброе время суток,

> напряги левую ногу и ответь - какой именно абзац статьи Чобитка был переписан благодаря твоей конструктивной критике?

Да нет их исправлений, ашипся я, сгоряча Василия похвалил. Как была развесистая клюква, так и осталась. Картинки Т-34 и Пантеры только высветили лажовость сопровождающего их текста.

С уважением, Алексей Исаев http://www.geocities.com/Pentagon/2148/
От Чобиток Василий
К Исаев Алексей (13.03.2001 11:59:01)
Дата 13.03.2001 12:16:38

Re: Алексей, очень...

Привет!
>Доброе время суток,

>> напряги левую ногу и ответь - какой именно абзац статьи Чобитка был переписан благодаря твоей конструктивной критике?
>
>Да нет их исправлений, ашипся я, сгоряча Василия похвалил.

Ага, значит "новый" текст понравился больше...

>Как была развесистая клюква, так и осталась. Картинки Т-34 и Пантеры только высветили лажовость сопровождающего их текста.

Ага, значит раз оказалось, что изменений нет, то ЛАЖЖЖЖАААААА!!

А картинки изначально те же были :) Ну это понятно, и статья лажовая, поэтому вообще ее не читали, да и картинки сразу влом было вытянуть :(

"Текст, сопровождающий картинки лажовый" можно конкретнее? По пунктам :)


С уважением, В.Чобиток http://armor.kiev.ua/
От Исаев Алексей
К Чобиток Василий (13.03.2001 12:16:38)
Дата 13.03.2001 12:27:57

Для зампотехов, еще раз.

Доброе время суток,

Все базары - в гостевухе Бронесайта. На форуме ты вести себя не умеешь, культурный уровень низкий.
Зрителей желающихувидет битву Титаников также прошу туда.

Сохраним форум чистым от мата Зампотеха!

С уважением, Алексей Исаев http://www.geocities.com/Pentagon/2148/
От Alex Lee
К Исаев Алексей (13.03.2001 12:27:57)
Дата 13.03.2001 13:15:23

Это становится навязчивой идеей. (-)
От Исаев Алексей
К Alex Lee (13.03.2001 13:15:23)
Дата 13.03.2001 13:31:03

Re: Это становится...

Доброе время суток,

Алекс, объясни, плиз, Зампотеху доходчиво, что если я снова доведу его с одной-двух итераций до обычного состояния матерящегося обделавшегося сынка то ни он от этого не выиграет, ни форум.

Хочет порезвится, могу его оттрахать в гостевухе Бронесайте, не замусоривая Форум.

С уважением, Алексей Исаев http://www.geocities.com/Pentagon/2148/
От Alex Lee
К Исаев Алексей (13.03.2001 13:31:03)
Дата 13.03.2001 13:41:24

Щаас я все объясню...


>если я снова доведу его с одной-двух итераций до обычного состояния

Насколько я вижу пока что он довел тебя с половины итерации до состояния существа, нежелающего отвечать по существу на вопросы и несущего полную пургу. Вместо N-ого кол-ва постингов типа "сейчас Чобиток будет материться... Ну вот сейчас... ага, сейчас-сейчас..." ты
мог-бы ответить ему на его вопросы.
Вот тогда на Форуме действительно было-бы почище.

Alex Lee
От Исаев Алексей
К Alex Lee (13.03.2001 13:41:24)
Дата 13.03.2001 13:52:26

Re: Щаас я

Доброе время суток,

>>если я снова доведу его с одной-двух итераций до обычного состояния
> ты мог-бы ответить ему на его вопросы.
> Вот тогда на Форуме действительно было-бы почище.

Отвечал и многократно. Что происходило потом ты знаешь. Или мне собрать коллекцию ссылок на дискусии? Решил его игнорировать(отсекая его телеги мысленно, совмещать игнор и админоское дерево форума не получается), прикинулся Пупкиным. В общем ведет себя как девушка из анекдота "Завтра опять пойду...".
Повторения мата, истерики - не хочу. Потому и не отвечаю на форуме на его вопросы. Отвечу - будет традиционная истерика с матом. Ну не умеет Василий общаться как человек, умственные способности и воспитание хромают на обе ноги. Хотя можно по-другому, например, на те же темы с tsa вполне конструктивно беседуем.
Понятно?

С уважением, Алексей Исаев http://www.geocities.com/Pentagon/2148/
От Чобиток Василий
К Исаев Алексей (13.03.2001 13:31:03)
Дата 13.03.2001 13:40:26

Ну вот, Исаев уже истерику изображает (+)

Привет!

Кстати, специально и злонамеренно, чтобы эту ветку скорее архивнуть.

Лешенька, держи себя в руках :)

Кстати, для твоего успокоения: чайников и ламеров на свете много - ты не одинок :)

С уважением, В.Чобиток http://armor.kiev.ua/
От Чобиток Василий
К Исаев Алексей (13.03.2001 12:27:57)
Дата 13.03.2001 13:02:26

Не умно

Привет!
>Доброе время суток,

>Все базары - в гостевухе Бронесайта.

Пацанам на понтах: в гостевухе Бронесайта не базары, а отзывы.

>На форуме ты вести себя не умеешь, культурный уровень низкий.

Ну свой культурный уровень в гостевухе ты уже показал. Пришлось удалять это позорище - культурный Исаев в двух абзацах разобраться не может :(

>Зрителей желающихувидет битву Титаников также прошу туда.

Не получишь, ты для начала матчасть изучи. Если побазарить по теме захочешь, то извинись за свою "ашипку". А то бъешь себя пяткой в грудь: "Я герой, за Чобитка статью писал...", а потом мягко линяешь "Да нет их исправлений, ашипся я, сгоряча Василия похвалил".

>Сохраним форум чистым от мата Зампотеха!

Не бросай лозунги. Ты специально меня провоцируешь. Но я давно решил, что твоя личность моего мата не стоит...

Кстати, когда правда глаза режет, ты трусливо линяешь архивируя непотрибные сообщения. С чистой совестью топлю в гостевой книге сообщения доморощенного Тинаника.

Леша, ты успокоишься или уязвленное самолюбие так и прет запахами из всех щелей?

Я ж вроде как в игноре на месяц, а то и больше :)

А мне говорили в Курилке - Исаев такой, будет в замочную скважину подглядывать :)

С уважением, В.Чобиток http://armor.kiev.ua/
От Alex Lee
К Исаев Алексей (13.03.2001 11:59:01)
Дата 13.03.2001 12:11:02

Тьфу-ты... а уж думал, у меня глюки. : ) (-)
От Чобиток Василий
К Исаев Алексей (13.03.2001 09:15:55)
Дата 13.03.2001 09:59:27

Re: И все...

Привет!
>Доброе время суток,

>Для отличающихся умом и сообразительностью:
>1)прочитать первый абзац в своей гостевухе:
>"Комментарии: На ВИФ-2НЕ я отвечать не буду, не хочу замусоривать форум руганью."

И не надо :) Если нет обычных слов, то можешь и промолчать :)

>2)Прочитать сообщение в гостевухе целиком, обратив внимание на абзац, начинающийся словами "Про "60 градусов с самого начала" это сказки для бедных."

Сказки не сказки мне по барабану :)

Читай "Приложение №2" (С.С.Буров. Конструкция и расчет танков. -М: ВА БТВ, 1973) к статье про ТВОЙ дилетантский взгляд :)

>3)Напрячь костный мозг в предмете на плечах и вспомнить, что кто-то у меня в игноре

Фигня какая :) Меня убило твое битье в грудь о несуществующих заслугах, об этом я решил поведать народу, а не тебе.

Так ты сверился, в варианте, что я тебе высылал про 60 и более градусов было? :)))

А Буров С.С. то же самое в 73-м году по твоей подсказке написал...

Ты крут... :)

>и если бы не администраторские обязанности(бага это или фича не знаю) я бы этого сообщения вообще не увидел.

Не сильно надо было :)

>Вот такие вот дела. Прошу включить данную ветку с список первых кандидатов на архивацию.

Причина? Видимо в том, что Исаев пойман с поличным на жареньком?

Леша, врать уметь надо.

>Аттракцион "пляски ярмарочного медведя с кольцом в носу" с В.Чобитком в главной роли будет продолжаться только в гостевой книге Бронесайта. ОК?

Попытка не удалась - ярморочного медведя Исаева буду водить только на ярмарке, то бишь на широкой публике.

Тему прилюдно ТЫ открыл, прилюдно мы ее и закроем :)

А гостевая книга - тихий закуток, кто там поднагадит, я осторожно уберу :)

От темы-то не уходи :) Ты пойман на лжи, имеешь два варианта:
1) Признать свою СЛУЧАЙНУЮ ошибку и извиниться.
2) Признать злонамеренность и зловредность умысла. Можешь не извиняться - Бог простит, аминь. :)

С уважением, В.Чобиток http://armor.kiev.ua/
От Исаев Алексей
К Чобиток Василий (13.03.2001 09:59:27)
Дата 13.03.2001 10:04:32

Все в сад. Т.е. в гостевуху на Бронесайте. (-)
От Чобиток Василий
К Исаев Алексей (13.03.2001 10:04:32)
Дата 13.03.2001 10:37:17

Леша! Я ужасно добрый :)

Привет!

...именно поэтому твои бредни из гостевухи удалил.

Я не понимаю, ты действительно настолько глючной товарищ или прикидываешься?

Ты привел цитату из якобы старого варианта статьи: "установка агрегатов трансмиссии впереди корпуса не позволяла иметь форму носа с большими углами наклона для повышения снарядостойкости корпуса" и этим пытаешься доказать, что про 60 градусов не говорилось.

Дело в том, что И СЕЙЧАС ЭТА ЦИТАТА НА СВОЕМ МЕСТЕ :) - она в разделе про немецкую компоновку.

А эта цитата: "носовой части корпуса можно придать рациональную снарядостойкую форму с углами наклона верхнего броневого листа в 60 и более градусов" тоже на своем месте - в разделе про классическую, и ВСЕГДА ТАМ БЫЛА :)


У тебя с самого начала странное отношение к моей статье. В первом же твоем критическом замечании было сказано, что про Т-34 я несу бред и процитирована выдержка из... анализа компоновки Пантеры.

Ты сформулировать можешь, что хочешь сказать?

Ты меня задолбал уже аппиляциями к Дристалищу и переводом стрелок то на почту, то в гостевую книгу.

По существу можешь сказать без провокаций?

В общем, я в последний раз предлагаю тебе признать свою НЕВНИМАТЕЛЬНОСТЬ и извиниться за ДАННЫЙ наезд.

Повторяю, я добрый :) Но могу и кувалдой по башке :)


С уважением, В.Чобиток http://armor.kiev.ua/