От Игорь Куртуков
К Г.С.
Дата 26.05.2004 17:10:40
Рубрики WWII;

Ре: Вопросы простые,...

>В любом случае, считать результат 41-го оптимальным не могу.

Естественно результат 1941 не оптимален. Причем он неоптимален за обе стороны - и немцы могли сработать лучше, и наши.

Однако это поравки второго порядка. В целом, если дать немцам ударить когда, как и где они хотят рагрома избежать было невозможно. Мог быть на 10-20% меньший разгром, но все равно разгром.


От Г.С.
К Игорь Куртуков (26.05.2004 17:10:40)
Дата 26.05.2004 17:35:11

-А коль про потерю спросят? -Пустячок... "Война и мир"


>Однако это поравки второго порядка. В целом, если дать немцам ударить когда, как и где они хотят рагрома избежать было невозможно. Мог быть на 10-20% меньший разгром, но все равно разгром.


10-20% в 41м - это 400 - 800 тыс. чел.

В 42-м до лета мы ударяли. Тоже не слава богу получилось.

Глубже рыть надо.


От Игорь Куртуков
К Г.С. (26.05.2004 17:35:11)
Дата 26.05.2004 17:54:44

Ре: -А коль...

>Глубже рыть надо.

Не понял.


От Константин Федченко
К Игорь Куртуков (26.05.2004 17:54:44)
Дата 26.05.2004 18:20:37

это он к тому, что Вам опять за разговорником надо идти... уличным. Надо оно? (-)


От Г.С.
К Игорь Куртуков (26.05.2004 17:54:44)
Дата 26.05.2004 18:14:46

Я к тому, что на одну "внезапность" не спишешь (-)


От Игорь Куртуков
К Г.С. (26.05.2004 18:14:46)
Дата 26.05.2004 18:26:02

А разве на одну внезапность списывают?

Внезапность кончилась уже к июлю.

От Константин Федченко
К Г.С. (26.05.2004 17:35:11)
Дата 26.05.2004 17:36:23

то есть 100% - 4 миллиона? откуда дровишки? (-)


От Г.С.
К Константин Федченко (26.05.2004 17:36:23)
Дата 26.05.2004 17:44:49

С пленными разве не столько получилось?

Если наврал, извините.

Но какую бы цифру Вы ни назвали, 10-20% это будет много.

От Константин Федченко
К Г.С. (26.05.2004 17:44:49)
Дата 26.05.2004 18:33:17

ответ - нет, не столько. 3,137 миллиона вместе с пленными (-)


От Игорь Куртуков
К Константин Федченко (26.05.2004 18:33:17)
Дата 26.05.2004 18:44:15

Это откуда такая цифра?

Даже за весь 1941 Кривошеев дает 2,993,803 безвозвратных и 1,314,291 санитарных.

Но для нашего вопроса интересны только потери в приграничных сражениях, а это:
      Безвозвратные Санитарные

СЗФ       75,202      13,284
ЗФ       341,073      76,717
ЮЗФ      172,323      69,271

Итого:   588,598     159,272


От Константин Федченко
К Игорь Куртуков (26.05.2004 18:44:15)
Дата 26.05.2004 19:12:45

Re: Это откуда...

>Даже за весь 1941 Кривошеев дает 2,993,803 безвозвратных и 1,314,291 санитарных.

разве?
http://www.soldat.ru/doc/casualties/book/chapter5_08.html


С уважением

От Игорь Куртуков
К Константин Федченко (26.05.2004 19:12:45)
Дата 26.05.2004 19:37:39

Ре: Это откуда...

>разве?
>
http://www.soldat.ru/doc/casualties/book/chapter5_08.html

Это полные потери вооруженных сил, сюда включаются и потери тыловых частей от разных происшествий и т.д.

Нас интересуют потери действующей армии, а это

http://www.soldat.ru/doc/casualties/book/chapter5_10.html

таблица 138.

От Г.С.
К Константин Федченко (26.05.2004 18:33:17)
Дата 26.05.2004 18:37:26

Считаете, стоило флеймить? (-)


От Константин Федченко
К Г.С. (26.05.2004 17:44:49)
Дата 26.05.2004 18:19:57

вай, какой красивый подход ))

>Но какую бы цифру Вы ни назвали, 10-20% это будет много.

сабж.

С уважением