От Alexey Samsonov
К Рыжий Лис.
Дата 06.03.2001 16:46:58
Рубрики Прочее; Армия; Локальные конфликты;

Re: Нормальный вопрос

>
>Ловите маленькую информацию к размышлению о противнике. Как то я это дело уже постил.

Поймал:-)
Значит, мы боимся ИДУ. Вкратце из Вашей статьи: несколько тысяч бойцов, филиал в Астрахани, международные связи с уйгурами, турками, нохчами. Отделения на территории собственно Узбекистана или (уничтожены Каримовым), возможно наличие оставшихся, но затаившихся сторонников. Противник серьезный.

Вот только каковы шансы 1000 бойцов прорваться в Фергану через горы? По моему, не очень большие. Разве что рассчитывали на помощь уйгуров (их в Киргизии много). Даже если их командир из Ферганы, родственники и земляки ему не шибко помогут. Как я уже сказал, их мало "поднять", их надо вооружить и организовать - а как доставишь через горы нужное количество оружия? Пробиться к границе и начать ползучее проникновение? Каримов за такое сразу головы поотрывает - это же не российские педерастивные правители, готовые закрыть глаза на что угодно за толику баксов. Словом, желание пролезть через горы у ИДУ явно есть, возможности сделать это сомнительны ИМХО.


От Мазут
К Alexey Samsonov (06.03.2001 16:46:58)
Дата 07.03.2001 05:49:34

Пробиваясь к Фергане + Вопрос

Бойцы идут на Фергану. В прошлом-позапрошлом годах от них отбивались в районе Соха-Хайдаркана-Сымапа - небольших поселков на узком (ЮЗ) конце Ферганской долины.
Кстати, если хотите - положу вам 1:200,000 топо карту района погранцовскую в "копилку". Так вот, от Соха до Ферганы - 60-80 км, смотря как ехать. Как только боевики прорвутся в саму долину, при наличии запасов оружия - там начнется буза, как в 80-е.
Этот район мусульманские проповедники начали обрабатывать еще с середины 80-х, посему там в каждом кишлаке по 5-10 дополнительных сторонииков на каждого бойца в отряде. Эти сторону долго выбирать не будут.
Затея моджахедов - основать исламский халифат в Ферганской долине. Сидящая между Киргизией, Таджикистаном и Узбекистаном долина - прекрасное для этого место. Территориальные споры трех республик только подливают масла...
Мне всегда был непонятен один вопрос. Речь идет о сотнях людей. Эти люди давно могли профильтроваться в Ферганскую долину и продолжить "борьбу" изнутри, тем более что сторонников им там хватит. Дорог и путей для этого хватает.
Но они упорно прутся "мини-ордой". Значит, хотят из этого сделать политичексое событие, либо ведут караваны с оружием и проч. Комментарии, мысли?
С уважением к почтенной публике, Мазут
От Alexey Samsonov
К Мазут (07.03.2001 05:49:34)
Дата 07.03.2001 15:11:39

Re: Пробиваясь к...

> Как только боевики прорвутся в саму долину, при наличии запасов оружия - там начнется буза, как в 80-е.
> Этот район мусульманские проповедники начали обрабатывать еще с середины 80-х, .

Согласен на все 100%. Но Вы сами сказали: при наличии запасов оружия. Как протащить оные через горы? И одного оружия мало: надо эту толпу организовать, разбить на отряды, дать каждому отряду командира/военспеца. При этом боевое ядро самой банды разбивать нельзя: толпа она и есть толпа, задачи ведения настоящего боя (а потребность в таком наверняка возникнет) на толпу возложены быть не могут. То есть надо протащить через горы несколько сотен (минимум) автоматов и винтовок, пулеметы, гранатометы, минометы и прочую байду, не считая боеприпасов ко всему этому. BTW, тут кто-то однажды приводил расчет: боекомплект к 120-мм миномету весит 16х40=640 килограммов, то есть как сам миномет с расчетом. А надолго ли хватит одного боекомплекта?

> Мне всегда был непонятен один вопрос. Речь идет о сотнях людей. Эти люди давно могли профильтроваться в Ферганскую долину и продолжить "борьбу" изнутри, тем более что сторонников им там хватит. Дорог и путей для этого хватает.

Съесть-то он съест - да кто ему даст? Это в Буденновске нохчи могли "профильтровываться" и завозить помаленьку оружие (150 басаевских громил могут влезть в три КАМАЗа, но для вооружения и боеприпасов места уже не останется). Причем местное население там было неплохо организовано/вооружено и чеченам, мягко говоря, не симпатизировало. Все потому, что власти России снизу доверху куплены черт те кем. А в Узбекистане АФАИК не так. Там каждый, от участкового до министров ВД и ГБ, встроен в систему родовых и клановых отношений, знает, кому он служит. Интересы клана и конкретного "патрона" узбекский силовик будет отстаивать и не отступится от того ни за какие деньги. Так что боевики ИДУ "профильтруются" - но что потом будут делать? Там же порядки, как в СССР при Сталине: все следят за всеми, при ведении тайной активности хоть один боевик да проколется, от него размотается ниточка к другим... Ну как это было с белыми мятежами в Центральной России.

> Но они упорно прутся "мини-ордой".

Выхода другого у них нет. При сложившейся ситуации им надо хоть на какой-то срок очистить хоть какой-то кусок Узбекистана от власти Каримова. Хотя бы для демонстрации того, что-де Каримов не всесилен, что с ним можно бороться (когда лев силен - от него все держатся подальше, но если найдется сопособный ему стукнуть - тут же набегут гиены со всей округи). Если ИДУ удастся занять плацдарм на равнинах - это будет ж...а Каримову, да и для России это не сахар. Вот только каковы их возможности для такого? Через горы-то пройти надо, пронести оружие... Я почему про Туркмению говорил: все ж ки по равнине куда как легче единовременно закинуть гору оружия, нежели по горам.
От Рыжий Лис.
К Мазут (07.03.2001 05:49:34)
Дата 07.03.2001 07:03:42

Попытка ответа

День добрый.

> Мне всегда был непонятен один вопрос. Речь идет о сотнях людей. Эти люди давно могли профильтроваться в Ферганскую долину и продолжить "борьбу" изнутри, тем более что сторонников им там хватит. Дорог и путей для этого хватает.
> Но они упорно прутся "мини-ордой". Значит, хотят из этого сделать политичексое событие, либо ведут караваны с оружием и проч. Комментарии, мысли?

И то и другое, плюс разведка боем. Пока средств у ИДУ на развязывание масштабных боевых действий маловато.

С уважением,
Алексей