От Kimsky
К Мелхиседек
Дата 16.05.2004 01:48:30
Рубрики 11-19 век;

Re: сравните численност

Hi!

>это лишь вопрос количества войск, это сражения одного порядка

Немного не понял. Сражения одного порядка, несмотря на то, что задействованные силы и потери отличались на порядок?
От Мелхиседек
К Kimsky (16.05.2004 01:48:30)
Дата 16.05.2004 02:18:01

Re: сравните численност



>>это лишь вопрос количества войск, это сражения одного порядка
>
>Немного не понял. Сражения одного порядка, несмотря на то, что задействованные силы и потери отличались на порядок?
это обычные периферийные сражения, которые мало что решали
От Kimsky
К Мелхиседек (16.05.2004 02:18:01)
Дата 16.05.2004 12:23:19

Re: сравните численност

Hi!

>это обычные периферийные сражения, которые мало что решали

Основным театром войны был Крым. Поражение России на этом театре определили исход войны - проигрыш России. Инкерман оказал несомненное влияние на исход боевых действий на этом театре.
Отбитый десант под Петропавловском в эту линию опять же не встает. Результат - проигранное большое сражение на основном театре боевых действий, и выигранная (хоть и блестяще) стычка у черта на рогах.
От Геннадий
К Kimsky (16.05.2004 12:23:19)
Дата 16.05.2004 16:44:03

Это уже по результатам

>Hi!

>>это обычные периферийные сражения, которые мало что решали
>
>Основным театром войны был Крым. Поражение России на этом театре определили исход войны - проигрыш России. Инкерман оказал несомненное влияние на исход боевых действий на этом театре.
>Отбитый десант под Петропавловском в эту линию опять же не встает. Результат - проигранное большое сражение на основном театре боевых действий, и выигранная (хоть и блестяще) стычка у черта на рогах.

войны мы стали считать основным театром войны крым. А в ходе войны основным театром считался западный, где была сосредоточено начибольшее число войск и где была наибольшая для России опасность.

С уважением
От Kimsky
К Геннадий (16.05.2004 16:44:03)
Дата 16.05.2004 17:26:41

Re: Это уже...

Hi!

>войны мы стали считать основным театром войны крым. А в ходе войны основным театром считался западный, где была сосредоточено начибольшее число войск и где была наибольшая для России опасность.

То есть основным театром военных действий был то, на котором военные действия не велись. Спасибо за разъяснение.
Кстати - знакомы ли вы с тезисом "Пытающийся быть силным везде, на самом деле везде слаб"?
От Геннадий
К Kimsky (16.05.2004 17:26:41)
Дата 17.05.2004 03:28:53

Так тезис не мой

>Hi!


>>войны мы стали считать основным театром войны крым. А в ходе войны основным театром считался западный, где была сосредоточено начибольшее число войск и где была наибольшая для России опасность.
>
>То есть основным театром военных действий был то, на котором военные действия не велись. Спасибо за разъяснение.

Свечин считает это ошибкой. И я согласен. Более того, при Екатерине в аналогичных условиях (угроза от шведов Петербургу) и не подумали дергаться и отвлекать армию с юга.
А потом стали бояться. Имхо, произошло это как раз в царствоания Николая и обоих Александров. Как раз тогда, когда стало намечаться и пром.отставание России.
Причем бояться совершенно неоправданно

>Кстати - знакомы ли вы с тезисом "Пытающийся быть силным везде, на самом деле везде слаб"?

Правильный тезис.
От Kimsky
К Геннадий (17.05.2004 03:28:53)
Дата 17.05.2004 10:29:06

Консенсус по данному вопросу достигнут (-)
От Мелхиседек
К Kimsky (16.05.2004 12:23:19)
Дата 16.05.2004 16:35:49

Re: сравните численност



>>это обычные периферийные сражения, которые мало что решали
>
>Основным театром войны был Крым. Поражение России на этом театре определили исход войны - проигрыш России. Инкерман оказал несомненное влияние на исход боевых действий на этом театре.

На этой войне не было основного ТВД, она вся периферийная.
От Kimsky
К Мелхиседек (16.05.2004 16:35:49)
Дата 16.05.2004 16:47:47

Re: сравните численност

Hi!

>На этой войне не было основного ТВД, она вся периферийная.

И с чего ее Крымской назвали...
Основной театр военных действий - это не обязательно тот, на котром решаются судьбы мира. Просто - тот, на котром велись основные боевые действия, решившие судьбу войны. В этой войне это, несомненно, был Крым. Есди вам угодно считать иначе - считайте. Если угодно считать, что стычка с потерей полутысячи человек затмевает побоище с пятнадцатью тысячами убитых и раненных - считайте... А я буду считать, что чувство национальной гордости не должно в такой степени влиять на спсосбность осознавать факты.
От Мелхиседек
К Kimsky (16.05.2004 16:47:47)
Дата 16.05.2004 17:13:10

Re: сравните численност

Численность русскрй армии на австрийской границе и бессарабии была больше, чем в крыму, так что основной театр получается там.
От Kimsky
К Мелхиседек (16.05.2004 17:13:10)
Дата 17.05.2004 00:22:58

Re: сравните численност

Hi!

>Численность русскрй армии на австрийской границе и бессарабии была больше, чем в крыму, так что основной театр получается там.

Численность французской армии в метрополии была больше, чем в Крыму, так что основной театр действий, получается, там...
От Мелхиседек
К Kimsky (17.05.2004 00:22:58)
Дата 17.05.2004 00:26:30

Re: сравните численност



>>Численность русскрй армии на австрийской границе и бессарабии была больше, чем в крыму, так что основной театр получается там.
>
>Численность французской армии в метрополии была больше, чем в Крыму, так что основной театр действий, получается, там...

отсюда вывод, что для всех этот ТВД второстепенен
От Kimsky
К Мелхиседек (17.05.2004 00:26:30)
Дата 17.05.2004 10:28:17

Re: сравните численност

Hi!

>отсюда вывод, что для всех этот ТВД второстепенен

Второстепенен не театр, а война. По сути - колониальная, в котрой даже поражение не слишком страшно. Но у любой войны есть основной театр военных действий. В данной войне - это Крым. И на этом театре мы проиграли.