От И. Кошкин
К All
Дата 13.05.2004 17:47:49
Рубрики 11-19 век;

Жалоба варяга

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

В Гардарики нету
Золота и шелка
Очень жарко летом
Зимы злы и долги.

За Днепром гуляют
Степняки шальные
Далеко стреляют
Скачут, что больные.

Местные подавно
Злобные дубины:
Привязали Хравна
За ноги к осинам

Высек смерда плеткой
Он без задних мыслей
А его ошметки
На ветвях повисли.

Локи ногу сломит
В этих непонятках.
То за море гонят,
То зовут обратно.

Скоро моль потратит
Паруса на реях.
Рюрик, МОЖЕТ ХВАТИТ?
Поплывем к ромеям!





И. Кошкин
От den~
К И. Кошкин (13.05.2004 17:47:49)
Дата 16.05.2004 02:28:24

но прозу я всетаки больше люблю :) (-)
От Pout
К И. Кошкин (13.05.2004 17:47:49)
Дата 14.05.2004 19:48:18

вИсами и кеннингами надо бы,раз варяг

>Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

>В Гардарики нету
>Золота и шелка
>Очень жарко летом
>Зимы злы и долги.

"Золото" имеет какой-то кеннинг . Не помню. Зима -"море рогов Одина"...
От И. Кошкин
К Pout (14.05.2004 19:48:18)
Дата 14.05.2004 22:46:15

Да-да, Улль Зуба Кольчуги, Змеи Ран, Липа Запястий, Дорога Коней ОДина...

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

...но приходится быть проще, иначе комментарии займут в три раза больше, чем текст, да и все равно оценят единицы)))

И. Кошкин
От Pout
К И. Кошкин (14.05.2004 22:46:15)
Дата 15.05.2004 07:38:01

на "Северной славе" по сагам-скальдам-викингам(+)

>Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

>...но приходится быть проще, иначе комментарии займут в три раза больше, чем текст, да и все равно оценят единицы)))






на этом сайте выложили шикарные материалы напр. три книжки М.И.Стеблина Каменского
"Культура Исландии"(еще не всю), "Миф", "Мир саги"
http://norse.narod.ru/articles/steblink/

про скальдическую поэзию
http://norse.narod.ru/heimskringla/smirn.html
книгу по кораблям викингов и пр.
http://norse.narod.ru/articles/axes.html
http://norse.narod.ru/hist2003.html
http://norse.narod.ru/articles/firks/3.html

и новые переводы из Старшей Эдды -перебранка мужей и проч.
http://norse.narod.ru/edda/tichomirov/translat.html

От Александр
К И. Кошкин (13.05.2004 17:47:49)
Дата 14.05.2004 19:39:15

Кошкин ПИШЕТ ВИСЫ!!! =8-О (или реинкарнация души скальда) :)))

Здравствуйте.

Смешно... душевно...
Творчество Ивана завоевывает все новых поклонников. :)
Я прочитал - дал прочитать товарищу - тот своему товарищу (большому любителю средвековой скандинавской и японской поэзии).
Товарищу товарища стихи понравились, он заявил "Хорошо!" После чего был пойман на слове и дал краткий литературный анализ произведения.
Вот отзыв литературо...веда и ...люба :) (не мой)

"Это конечно, не класика дротткветта .... но определенно висопись.
И аллитерации, и хендинги (то бишь рифмы внутренние) налицо, хотя не всегда в нужных строках.
Учитывая конечную рифму - это скорее типа руннехта (руннхента?) (не помню точно), только там рифма парная была и хватало двух аллитераций.... Если считать это эддическим стихом (что похоже) - все равно кроме рифмы стишок "висит" на звуках
Вспоминается история про две последние висы Харальда Хардрады: эдическую и скальдическую. Здесь, похоже некий гибрид. Может даже что-то от более поздних скандинавских баллад присутствует.
Ритмика, кстати, тоже верно уловлена. Трехстопный хорей - это как раз то, чем висы переводят :)
Зимы З_лы_ и д_ол_ги
За Днепром гу_ля_ют
подчерками - хендинги (внутренние рифмы)
заглавными буквами - алитерации
Классика аллитерации - один ударный слог нечетной строки и два слога четной должны иметь одинаковую гласную.
Классика "хендинга" - слоги с одинаковыми согласными и похожими гласными повторяются в четных и нечетных строках"


Вот так то.
Знающие - поймут. :) ...я надеюсь :)
Лично для меня пришлось долго объяснять и переводить этот отзыв "на язык родных осин" :)

С уважением, Александр
От Константин Федченко
К И. Кошкин (13.05.2004 17:47:49)
Дата 14.05.2004 14:28:57

мне нравится . молодец! (-)
От EVGEN
К И. Кошкин (13.05.2004 17:47:49)
Дата 14.05.2004 14:11:51

Re: Жалоба варяга


>Привязали Хравна
>За ноги к осинам

>Высек смерда плеткой
>Он без задних мыслей
>А его ошметки
>На ветвях повисли.

ИМХО для этих целей лучше использовать березы или ели.

С уважением, EVGEN!
От Sav
К EVGEN (14.05.2004 14:11:51)
Дата 14.05.2004 14:30:58

Вот тут согласен

Приветствую!


Отморозки ж местные
злее чем морозы:

>>Привязали Хравна

За ноги к березам

>
>>Высек смерда плеткой
>>Он без задних мыслей
>>А его ошметки
>>На ветвях повисли.
>

С уважением, Савельев Владимир
От И. Кошкин
К Sav (14.05.2004 14:30:58)
Дата 14.05.2004 15:43:37

Первая и третья не рифмуются. А вообще - сырая осина тоже нплохо гнется

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

Неоднократно проверял своей мордой (любимый прикол младшего брата, когда он ходит впереди). Хотя, конечно, не уверен, что осину в руку толщиной можно согнуть в дугу

>С уважением, Савельев Владимир
И. Кошкин
От Evg
К И. Кошкин (14.05.2004 15:43:37)
Дата 14.05.2004 16:15:38

Re: Читал, что подобные мероприятия



>Неоднократно проверял своей мордой (любимый прикол младшего брата, когда он ходит впереди). Хотя, конечно, не уверен, что осину в руку толщиной можно согнуть в дугу

Проделывали с помощью елей (ёлок то есть).
Она гнется весьма, даже если больше чем в руку толщиной.
От Dinamik
К И. Кошкин (13.05.2004 17:47:49)
Дата 14.05.2004 11:47:12

Прям И.Бродский ! ;-)) (-)
От Игорь Куртуков
К Dinamik (14.05.2004 11:47:12)
Дата 14.05.2004 16:05:29

Лично мне больше К.Пруткова напомнило

Вот стою на камне.
Дай-ка брошусь в море.
Что сулит судьба мне -
Радость или горе ?

Высек смерда плеткой
Я без задней мысли,
А мои ошметки
На ветвях повисли.
От slon
К Игорь Куртуков (14.05.2004 16:05:29)
Дата 14.05.2004 16:57:27

Не-е, Игорь. Это ближе к...

Шапка белый воротник,
Под горой медведь нас..л
Я хотел его поймать -
Улетел пернатый звёр!

ГЫЫЫ!

С наилучшими!
От Константин Федченко
К Dinamik (14.05.2004 11:47:12)
Дата 14.05.2004 14:27:25

Б...ский - не поэт, а стихоплет

наглядный тому пример:
http://lib.luksian.com/textr/poetry_x/045/
С уважением
От Random
К Константин Федченко (14.05.2004 14:27:25)
Дата 14.05.2004 16:19:55

Re: Б...ский -...

Н-да. Всегда был о его творчестве невысокого мнения, но до такой степени... Полнейшее гэ.
От Nicky
К И. Кошкин (13.05.2004 17:47:49)
Дата 14.05.2004 10:35:30

требую продолжения банкета (-)
От Андрей Сергеев
К И. Кошкин (13.05.2004 17:47:49)
Дата 14.05.2004 10:33:50

Душевно! "Да-вай е-ще!"(С)
От Исаев Алексей
К Андрей Сергеев (14.05.2004 10:33:50)
Дата 14.05.2004 10:59:55

Т.е. тезис о "виршах, имеющих ограниченную художественную ценность" снимается? (-)
От Андрей Сергеев
К Исаев Алексей (14.05.2004 10:59:55)
Дата 14.05.2004 11:08:54

Ниже я уже написал. (-)
От Исаев Алексей
К Андрей Сергеев (14.05.2004 11:08:54)
Дата 14.05.2004 11:18:56

Тогда какие "вирши" можно оценить как плохие и глупые?

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

Думаю найти "вирши" в архиве не составит труда.
Или креатифф про "Гуру и Лохов" писался про нечто абстрактное?

С уважением, Алексей Исаев
От Андрей Сергеев
К Исаев Алексей (14.05.2004 11:18:56)
Дата 14.05.2004 12:24:45

Про вполне конкретное. Если интересует - далее приватом. (-)
От Администрация (Андю)
К Исаев Алексей (14.05.2004 11:18:56)
Дата 14.05.2004 12:23:41

"Кто старое помянет..." (с). Прошу не начинать пустой флейм. Пож-та. (-)
От Испанский летчик
К И. Кошкин (13.05.2004 17:47:49)
Дата 14.05.2004 05:54:07

Здорово! А продолжение исторического сериала уже было? (-)
От DenisK
К И. Кошкин (13.05.2004 17:47:49)
Дата 14.05.2004 04:24:36

Отлично, отлично... (-)
От Андю
К И. Кошкин (13.05.2004 17:47:49)
Дата 14.05.2004 01:41:01

Хорошо, но "маловата будет" (с). :-) (-)
От Sav
К И. Кошкин (13.05.2004 17:47:49)
Дата 13.05.2004 17:55:19

Очень, очень душевно :) (-)