От Николай Поникаров
К ID
Дата 13.05.2004 18:04:29
Рубрики Флот;

Re: ИМХО вы...

День добрый.

Хоть устриц я и не ел (материал в ВИА не читал), но:

> самозатопления, причем такого, что его быстро подняли?

Не быстро. В войне он уже не участвовал, что и требовалось.

> И в чем же вы усматриваете доблесть и геройство такого масштаба, что потребовалось награждать весь экипаж?

Ну, изначально был более крутой тезис "чего-то выдающегося в Чемульпо действительно не произошло". Произошло :)

>А я вот еще Никольского знаю, и он здраствует.

Да еще и Николай Манвелов, и Ватсон :)

С уважением, Николай.
От ID
К Николай Поникаров (13.05.2004 18:04:29)
Дата 13.05.2004 23:14:58

Re: ИМХО вы...

Приветствую Вас!

>> самозатопления, причем такого, что его быстро подняли?
>
>Не быстро. В войне он уже не участвовал, что и требовалось.

Согласись, что если уж топить, то так чтобы нельзя было поднять. Хотя все твои контраргументы о конкретной гидрографии и о том, что никто не ожидал, что итог войны будет таким, каким мы его знаем, знаю заранее и скорее склонен с ними согласиться, чем дискутировать. :-)
Но в любом случае затопление корабля чтобы он не достался в руки проивнику это выполнение воинского долга, а не повод для раздачи "Егориев".

>> И в чем же вы усматриваете доблесть и геройство такого масштаба, что потребовалось награждать весь экипаж?
>
>Ну, изначально был более крутой тезис "чего-то выдающегося в Чемульпо действительно не произошло". Произошло :)

Не так , в Чемульпо не произошло ничего выдающегося, что заслуживает ТОТАЛЬНОГО награждения четырехсот с лищним человек Знаком отличия Военного ордена. Смотри стартовый постинг теволги. в нем идет речь именно о несоразмерности события и награждения по итогам события.

>>А я вот еще Никольского знаю, и он здраствует.
>
>Да еще и Николай Манвелов, и Ватсон :)

Дай Бог им здоровья. :-))

С уважением, ID
От Николай Поникаров
К ID (13.05.2004 23:14:58)
Дата 14.05.2004 09:26:47

Массовое награждение - акт пропаганды, не спорю

День добрый.

> в Чемульпо не произошло ничего выдающегося, что заслуживает ТОТАЛЬНОГО награждения четырехсот с лищним человек Знаком отличия Военного ордена.

Это да, фактически акт пропаганды. И она удалась, надо заметить.

С уважением, Николай.
От ID
К Николай Поникаров (14.05.2004 09:26:47)
Дата 14.05.2004 13:25:42

Почти полностью согасен.

Приветствую Вас!

>> в Чемульпо не произошло ничего выдающегося, что заслуживает ТОТАЛЬНОГО награждения четырехсот с лищним человек Знаком отличия Военного ордена.
>
>Это да, фактически акт пропаганды. И она удалась, надо заметить.

Акт пропаганды удался , но с одним замечанием. "Такое массовое награждение произвело на армию весьма неблагоприятное впечетление. Для каждого было ясно, что если от командира судна требовалась некотрая решимость, чтобы идти на встречу превосходящему в силах неприятелю, то со стороны остальных чинов одно присутствие на корабле само по себе не составляло еще заслуги, достойной награждения высшим военным орденом".

Правда армия потом отыгралась, раздавая военным священникам и им подобным ордена св.Анны с мечами.

С уважением, ID
От DenisK
К ID (13.05.2004 23:14:58)
Дата 14.05.2004 03:24:47

То есть было всё это глупость?

Да, по поводу обращения "друг мой" - пардон, обознался.

А про векторы подумайте...

DenisK
От NMD
К ID (13.05.2004 23:14:58)
Дата 13.05.2004 23:50:21

Традиция, однако

>Приветствую Вас!
Взаимно

>
>Не так , в Чемульпо не произошло ничего выдающегося, что заслуживает ТОТАЛЬНОГО награждения четырехсот с лищним человек Знаком отличия Военного ордена. Смотри стартовый постинг теволги. в нем идет речь именно о несоразмерности события и награждения по итогам события.
Проглядывая статистику награждений в РЯВ, складывается впечатление, что награждали чуть-ли не за каждый бой, хотя-бы в начале войны, например -- бой 27 Янв., наградили почти всех, и Старка, и Григоровича, и Щенсновича...

Хотя, видно позже одумались, фон Эссен в своих письмах жалуется, что не награждают "...как в Китайском походе, когда кресты давали за что угодно". Не дословно, но близко.

>С уважением, ID

Взаимно

Forty Rounds
От ID
К NMD (13.05.2004 23:50:21)
Дата 14.05.2004 13:57:23

Если так, то явно не самая хорошая. (-)
От Siberiаn
К Николай Поникаров (13.05.2004 18:04:29)
Дата 13.05.2004 22:21:27

Дык..

>День добрый.

>Хоть устриц я и не ел (материал в ВИА не читал), но:

>> самозатопления, причем такого, что его быстро подняли?
>
>Не быстро. В войне он уже не участвовал, что и требовалось.

>> И в чем же вы усматриваете доблесть и геройство такого масштаба, что потребовалось награждать весь экипаж?
>
>Ну, изначально был более крутой тезис "чего-то выдающегося в Чемульпо действительно не произошло". Произошло :)

Стал отползать просто. Понял что сморозил

>>А я вот еще Никольского знаю, и он здраствует.
>
>Да еще и Николай Манвелов, и Ватсон :)

>С уважением, Николай.
Siberian
От ID
К Siberiаn (13.05.2004 22:21:27)
Дата 13.05.2004 23:01:43

Re: Дык..

Приветствую Вас!

>Стал отползать просто. Понял что сморозил

По делу есть чего сказать? Нет? Тогда помолчите.

С уважением, ID
От Siberiаn
К ID (13.05.2004 23:01:43)
Дата 15.05.2004 09:23:33

Трык дыкдыкдык...

>Приветствую Вас!

>>Стал отползать просто. Понял что сморозил
>
>По делу есть чего сказать? Нет? Тогда помолчите.

Ишь как завелись то.

Сделали глупость, а щас пальцем по стеклу елозите издавая звуки такскать)))

А командовать будете вашими голубыми мажорами в банке.
Тут вам не здесь

>С уважением, ID
Siberian
От ID
К Siberiаn (15.05.2004 09:23:33)
Дата 15.05.2004 11:18:09

Re: Трык дыкдыкдык...

Приветствую Вас!


>>По делу есть чего сказать? Нет? Тогда помолчите.
>
>Ишь как завелись то.

Т.е. по делу опять-таки нечего сказать? Ну это как обычно.


>А командовать будете вашими голубыми мажорами в банке.

Не-е по голубым это вы у нас главный специалист и любитель. Так что если вы в своей конторке их культивируете, то не считайте что остальные этим увлекаются.


С уважением, ID
От Siberiаn
К ID (15.05.2004 11:18:09)
Дата 15.05.2004 12:19:12

По делу есть чего сказать? Нет? Тогда помолчите (-)
От ID
К Siberiаn (15.05.2004 12:19:12)
Дата 15.05.2004 13:30:17

Вы видимо сами с собой беседуете? Продолжайте дальше. (-)