От А.Никольский
К All
Дата 11.05.2004 18:55:26
Рубрики Локальные конфликты; Политек;

Глюксман славит чеченское сопротивление

Пожалуй, его стоит назвать именно прославителем чеченских бандюков, а правозащитником etc. Пафос как у западного левака про Че Гевару.

http://www.inosmi.ru/translation/209515.html
От Пассатижи (К)
К А.Никольский (11.05.2004 18:55:26)
Дата 11.05.2004 21:20:18

Слушайте, но это же больной человек. (-)
От А.Никольский
К Пассатижи (К) (11.05.2004 21:20:18)
Дата 11.05.2004 21:30:47

если бы

В.ИюНоводворская, или товарищ из ЖЖ, поздравляющий боевиков - это действительно маргиналы, а Глюксман - можно сказать из тех, кто формирует генеральную линию западной интеллигенции.
С уважением, А.Никольский
От Пассатижи (К)
К А.Никольский (11.05.2004 21:30:47)
Дата 11.05.2004 21:45:13

То есть Вы отказываете западной интеллигенции в способности к примитивному

Здравствуйте,
анализу? Ну чтож, тогда плохи их дела.
С уважением, Алексей.
От А.Никольский
К Пассатижи (К) (11.05.2004 21:45:13)
Дата 11.05.2004 23:45:48

Re: То есть...

его дело не анализировать, а "не могу молчать". Получается пока хуже, чем у Березовского с Литвиненко.
С уважением, А.Никольский
От МиГ-31
К Пассатижи (К) (11.05.2004 21:45:13)
Дата 11.05.2004 23:25:04

Re: То есть...

>Здравствуйте,
>анализу? Ну чтож, тогда плохи их дела.
анализ производится на основе информации. Вот глюксмана информацию и поставляют. Для дальнейшего анал'изирования.
>С уважением, Алексей.
С уважением, МиГ-31 (тоже эсквайр).
От SerB
К Пассатижи (К) (11.05.2004 21:45:13)
Дата 11.05.2004 21:56:57

Почему только западной?

Приветствия!

У интеллигенции вообще плохо как с анализом, так и с синтезом. Вспоминаю, как в 89-м мама моей подружки, научная сотрудница, мечтала, как мы классно заживем без проклятых коммунистов-бюрократов и всех этих нахлебников из республик... Предрекала расцвет наук и искусств.

И ведь не одинока была.

Удачи - SerB
От Дм. Журко
К SerB (11.05.2004 21:56:57)
Дата 12.05.2004 21:00:57

А почему не расцвет?

Здравствуйте, уважаемый SerB.

>У интеллигенции вообще плохо как с анализом, так и с синтезом.

Разумеется, зато у остальных никак.

>Вспоминаю, как в 89-м мама моей подружки, научная сотрудница, мечтала, как мы классно заживем без проклятых коммунистов-бюрократов и всех этих нахлебников из республик... Предрекала расцвет наук и искусств.

"Ваши мечты сбудутся, но вам будет уже всё равно". Да, представление о расцвете было похоже на то, что получили. Ущербное представление, согласен, объяснимо субкультурными условиями внутри СССР, в частности. Постройте своё, полноценное. Трагедии в том не вижу, отчаиваться и мечтать о возврате "коммунистов-бюрократов" оснований мало.

Я живу качественнее, чем мог бы рассчитывать при коммунистах. Культура хоть в очевидном кризисе, зато вполне сообщается с мировой, и как всегда живёт надеждой. Как всегда…

Наука? Какая из наук? Некоторые процветают, некоторые только стали развиваться, появились. Сложно с наукой. Но как иначе? То что мне было известно о советских науках лично, тоже не вызывало подчас восторга, но, как теперь, к счастью не везде.

Что о "нахлебниках"... сложно это. Жить по-туркменски не хочу, по-литовски не могу. Хотя подобно многим считаю, что обилие добываемого дорогостоящего сырья скорее уж развращает и государство и меня.

>И ведь не одинока была.

Почему была? Нашли тусовку единомышленников и сразу "была"?

Спорить тут не о чем, просто указываю Вам ещё раз, что люди различны, а интеллигентные особо. Свести всё к «веховцам» или развратной и не обязательно образованной богеме Вам проще.

Для упражнения, профессиональный музыкант может быть, а может и не быть интеллигентом, подумаете -- поймёте. Может ли быть интеллигентом человек с ремеслом? Мой ответ: ничто ему не мешает. Проехали эту узость в XIX веке ещё.

Дмитрий Журко
От Олег...
К SerB (11.05.2004 21:56:57)
Дата 11.05.2004 23:48:08

Re: Почему только...

Приветствую...

>Предрекала расцвет наук и искусств.

А позже, уверен, "попала" на МММ...
Нет?

http://www.fortification.ru/
От Пассатижи (К)
К SerB (11.05.2004 21:56:57)
Дата 11.05.2004 22:05:24

Здесь путаница с деффинициями. (-)
От Добрыня
К Пассатижи (К) (11.05.2004 22:05:24)
Дата 11.05.2004 23:56:33

Никакой путаницы нет

Приветствую!
Интеллигенция - это салон, со всеми вытекающими последствиями. Кухни, журнальные тусовки, бульдозерные выставки, бороды - это всё салонная культура и салонная мода. По салонным овощам уж поди все классики проехались: интеллигенцию составляют люди, достаточно образованные чтобы судить обо всем, и недостаточно образованные, чтобы понять свою ограниченность.
С уважением, Д..
От Пассатижи (К)
К Добрыня (11.05.2004 23:56:33)
Дата 12.05.2004 10:19:59

Есть. Ваше определение интеллигенции - гротеск.

Здравствуйте,
>Интеллигенция - это салон, со всеми вытекающими последствиями. Кухни, журнальные тусовки, бульдозерные выставки, бороды - это всё салонная культура и салонная мода.<

Бороды-то при чем? Вы еще скажите - косички и ирокезы.
ИМХО. Интеллигент - человек зарабатывающий себе на жизнь умственным трудом.

>По салонным овощам уж поди все классики проехались: интеллигенцию составляют люди, достаточно образованные чтобы судить обо всем, и недостаточно образованные, чтобы понять свою ограниченность<

Для того, чтобы понять свою ограниченность нужно не образование, а хотя бы самоирония, а чего Бог не дал, того в аптеке не купишь.

С уважением, Алексей.
От Добрыня
К Пассатижи (К) (12.05.2004 10:19:59)
Дата 12.05.2004 12:20:04

Нет. Дело в том, что интеллигенция - это самоназвание, данное группе людей в1866

Приветствую!
Самоназвание сообщества людей, исповедующих опредленные нормы и принципы (в частности, примат умственного труда и моральных ценностей, а также принятие на себя просветительской миссии и роли элиты общества). И исторически (см. происхождение этого слова, изобретенного Боборыкиным в 1866 году), и в настоящем.

Основа интеллигентской идеологии, манифест движения интелиигенции - это пресловутые "Вехи". Авторы "Вех" определяли интеллигенцию не по степени и не по роду образованности, а по идеологии – как некий новый орден безрелигиозно-гуманистический. Они не относили к интеллигенции инженеров и ученых математических и технических циклов, и интеллигенцию военную, и духовенство.

Так вот, интеллигенция - это сообщество, организация, со своими правилами, нормами поведения и критериями соответсвия (взять хотя бы "интеллигентное поведение", "настоящий интеллигент"). Скажем, вы хотите называться пионером. Для этого мало того, чтобы Вы были соответсвующего возраста и соответствовали пионерским требованиям - для этого необходимо, чтобы Вы были формально приняты в сообщество пионеров - то есть Вас туда должны принять и за вас отвечать. Вы должны вступить в связь с организацией. Так же и с панками - Вы должны вращаться в их среде и быть принятыми на уровне "свой-чужой". Так же и с интелигенцией: Вы должны быть вхожи в среду интеллигенции и жить распространенными там идеями. Тусоваться там и быть своим. Читать новинки интеллигентской мысли в "Неве", ходить по выставкам, спорить на кухнях и на страницах печати.


>>Интеллигенция - это салон, со всеми вытекающими последствиями. Кухни, журнальные тусовки, бульдозерные выставки, бороды - это всё салонная культура и салонная мода.<
>
>Бороды-то при чем? Вы еще скажите - косички и ирокезы.
Косички и ирокезы - это мода другого сообщества, сообщества панков. У сообщества интеллигентов же в моде свой стиль поведения, внешности, ценностей, тем для разговора - бороды, гуманизм, мораль, содержание толстых журналов.

>ИМХО. Интеллигент - человек зарабатывающий себе на жизнь умственным трудом.

Поспорьте лучше с создателями этого слова, Боборыкиным и веховцами :-) Напомню, скажем, технарей веховцы к интеллигенции не относили.

Человек, зарабатывающий себе на жизнь умственным трудом, как категория, не существует. Ибо это либо бухгалтер (фигура порой весьма криминальная и стопудово неинтеллигенская), либо писатель, либо математик или штабной офицер (которым в принадлежности к интеллигенции отказывалось) - между их деятельностью нет вообще ничего общего, слишком разными вещами они занимаются. А музыкант и художник, скажем, совершают примерно одинаковые действия с действиями оператора станка с ЧПУ - слегка шевелят руками, при этом их деятельность с интеллектуальными усилиями не связана. И тем не менее - музыкант это интеллигент, а оператор стануа с ЧПУ - нет.

>>По салонным овощам уж поди все классики проехались: интеллигенцию составляют люди, достаточно образованные чтобы судить обо всем, и недостаточно образованные, чтобы понять свою ограниченность<
>
>Для того, чтобы понять свою ограниченность нужно не образование, а хотя бы самоирония, а чего Бог не дал, того в аптеке не купишь.

Самоирония разная бывает, тем более что самой её недостаточно для ПОНИМАНИЯ своей ограниченности. А вот что касается образования, то еще греки говорили, что чем больше мы знаем, тем больше понимаем степень своего незнания - однако до определенного порога человек этого не понимает.

>С уважением, Алексей.
С уважением, Д..
От Пассатижи (К)
К Добрыня (12.05.2004 12:20:04)
Дата 12.05.2004 14:11:31

Я не буду спорить с Боборыкиным, но здесь ситуация примерно как со словом

Здравствуйте,

самолет - это конечно б.ч. аэроплан, но с другой стороны и сам летающий. Да и приводимый вами пример пионера - член пионерской организации, или, скажем. пионер науки. Так что та лексика, которой это слово нагрузили в 1866 году - это внутренние проблемы группы людей, которые пытались и пытаются придать этому термину значение касты.

> Они не относили к интеллигенции инженеров и ученых математических и технических циклов, и интеллигенцию военную, и духовенство.<

Они может и не относили, но термин техническая интеллигенция - общеупотребителен, а военную интеллигенцию Вы сами упомянули.

>Так же и с панками - Вы должны вращаться в их среде и быть принятыми на уровне "свой-чужой". Так же и с интелигенцией: Вы должны быть вхожи в среду интеллигенции и жить распространенными там идеями. Тусоваться там и быть своим. <

Все не так, мне достаточно считать себя панком или интеллигентом, что быть ими, а мнение сообществ присвоивших себе право решать кто кем является меня мало волнует.

Оставлю за собой право вкладывать в слово "интеллигент" то значение, которое всегда вкладывал, хотя рассказанное Вами очень интересно. Спасибо.

С уважением, Алексей.
От Colder
К Пассатижи (К) (12.05.2004 14:11:31)
Дата 12.05.2004 14:30:28

Да это уже не ново

Во всем мире чел, зарабатывающий умственным трудом, называется ИНТЕЛЛЕКТУАЛ, а не ИНТЕЛЛИГЕНТ. Понятие интеллигента и интеллигенции (как совести нации, гы-гы) - исключительно российское явление. В английском языке и слова-то такого нет - "интеллигенция".
От Kalash
К Colder (12.05.2004 14:30:28)
Дата 13.05.2004 04:07:17

Re: Да это...

В английском языке и слова-то такого нет - "интеллигенция".

Уже есть, с пренебрежительным оттенком, вроде "Богема"
От Пассатижи (К)
К Colder (12.05.2004 14:30:28)
Дата 13.05.2004 00:27:09

Что не ново? (-)
От al.baev
К Пассатижи (К) (12.05.2004 10:19:59)
Дата 12.05.2004 11:09:32

Re: Есть. Ваше...

Приветствую!!!
>ИМХО. Интеллигент - человек зарабатывающий себе на жизнь умственным трудом.
ИМХО. "Интеллигент" - человек зарабытывающий себе на жизнь ТОЛЬКО И ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО умственным трудом, физическим же трудом никогда не занимавшийся и к людям занимающимся физическим трудом испытавает презрение.
А если по-простому, то если человек искренне уверен, что можно смертельно устать читая весь день книгу - то он "интеллигент".
С уважением, Ал. Баев

P.S. ...устать весь день читая литературу или работая с бумагами безусловно можно, но никак ни в сравнение с усталостью от копания на жаре траншеи для прокладки кабеля ;-((
От amyatishkin
К al.baev (12.05.2004 11:09:32)
Дата 12.05.2004 19:14:38

Re: Есть. Ваше...

>Приветствую!!!
>>ИМХО. Интеллигент - человек зарабатывающий себе на жизнь умственным трудом.
>ИМХО. "Интеллигент" - человек зарабытывающий себе на жизнь ТОЛЬКО И ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО умственным трудом, физическим же трудом никогда не занимавшийся и к людям занимающимся физическим трудом испытавает презрение.

Образованный человек, не работающий руками, называется джентельменом.
От Kalash
К Добрыня (11.05.2004 23:56:33)
Дата 12.05.2004 02:44:04

Что то мне это напомнило...

>
>Интеллигенция - это салон, со всеми вытекающими последствиями.

"...В апреле 1814 года Итальянское королевство было единственным государственным образованием, созданным Наполеоном, которое сохранило свою государственность(правительство, территорию, армию и т.д.). Кроме того, сам Е.Богарне пользовался всеобщим уважением своих противников (в отличие например, от Мюрата) и союзные монархи вполне могли сохранить его власть в Северной италии.
К сожалению, этим планам не суждено было сбыться. Представители Радикальной итальянской Интеллигенции(как это часто бывает и в других странах) начали возбуждать общественное мнение, требуя покончить с властью "французских оккупантов". 17-20 апреля в Милане бушевали уличные волнения. Вследствии этого принц Евгений был вынужден покинуть город и навсегда уехать из королевства.
В Милане было создано временное правительство, которое вело разговоры о будущем гос. устройстве страны. Однако реальной власти эти люди уже не имели.Фельдмаршал Бельгард счел безвластие воцарившееся в С. Италии после отьезда Евгения, удобным поводом чтобы отказаться от соблюдения перемирия. 23 апреля австрийцы вступили в Мантую, а 26-го в Милан. Либеральные интеллигенты во временном правительстве, конечно же, не смогли организовать оборону страны. 25 мая 1814 года Бельгард издал прокламацию об уничтожении Итальянского королевства. Его земли были включены в состав Австрийской империи. Так из за нежелания иметь государем француза( и вновь подчеркнем-благороднейшего человека), Ломбардия на 50 лет вообще лишилась независимости..."
В.Н. Шиканов "Под знаменами императора"
От Паршев
К Пассатижи (К) (11.05.2004 21:20:18)
Дата 11.05.2004 21:30:42

Вот не надо только себя успокаивать.

Больной-то он больной, но его писания чешут какое-то очень зудящее место у (западно)европейской популяции Гомо сапиенсов.
См."Россия и Европа" Данилевского, де Кюстина и т.д.
От SerP-M
К А.Никольский (11.05.2004 18:55:26)
Дата 11.05.2004 20:55:18

Всё-таки: можно ли в принципе засудить газетчика, если переврана фактология??? (-)
От А.Никольский
К SerP-M (11.05.2004 20:55:18)
Дата 11.05.2004 21:12:24

и нельзя, и не нужно

он кстати и не газетчик, а философ.
С уважением, А.Никольский
От SerP-M
К А.Никольский (11.05.2004 21:12:24)
Дата 12.05.2004 00:40:29

А почему "не нужно", растолкуйте, пожалуйста! :))) (-)
От А.Никольский
К SerP-M (12.05.2004 00:40:29)
Дата 12.05.2004 14:38:47

Re: А почему...

Во-первых, мы свободная страна и на Глюксманов плюем, в отличие от всяких диктаторов, которые всегда готовы судиться за свое честь и достоинство. Во-вторых, как заметил ув.банкир, суды для таких - только лишний пиар. И в третьих, едва ли есть даже для этого процедуры. В общем, это все его дело, а если еще раз поедет в Чечню через Грузию (но сейчас это уже вряд ли возможно), надо его поймать и оштрафовать за незаконный переход границы.
С уважением, А.Никольский
От 13
К А.Никольский (12.05.2004 14:38:47)
Дата 12.05.2004 14:41:18

А еще лучше пристрелить при попытке к бегству...

или "боевики" его могут похитить.

Кстати про голандца была версия что он спецслужбист...

Или когда английских "телекоммуникаторов" на дороге нашли.
От А.Никольский
К 13 (12.05.2004 14:41:18)
Дата 12.05.2004 15:53:45

Re: А еще


>Кстати про голандца была версия что он спецслужбист...
++++
по-моему освобождение голландца "фондом ветеранов внешней разведки" - типа издевательства по этому поводу.

С уважением, А.Никольский
От объект 925
К SerP-M (11.05.2004 20:55:18)
Дата 11.05.2004 20:59:45

Ре: Надо поискать в инете. Около года назад- рассматривалось дело в суде против

немецкого журналиста который написанл/упомянул с статье автора стихотворения про Путина.
Интересно какой-же результат был?
Алеxей
От Turan
К объект 925 (11.05.2004 20:59:45)
Дата 11.05.2004 21:22:38

Ре: По глюксману:

Ну месяца два назад искал я его хоть сайтец, где он постоянно светится, хоть какой-нибудь мыльный адрес. Все тщетно.
Ховается профессионально, надо сказать.
Приз в виде хорошего анекдота тому, кто найдет его мыло. Страшно далек он от народа...
От Cyberian Valenok
К А.Никольский (11.05.2004 18:55:26)
Дата 11.05.2004 20:30:35

Врет, не читал он Пушкина и Лермонтова (+)

Хотя бы заглянул в "Казачью колыбельную" : "Злой чечен ползет на берег, точит свой кинжал..."
И не было никакой четырехсотлетней борьбы свободолюбивых чеченцев против русских оккупантов.
Когда в 16 веке русские казаки появились на территории, ныне известной как Чечня, то не встретили там никаких чеченцев.
Исконним населением этой территории были кабардинские племена, которые кстати и построили знаменитые сторожевые башни.
Чеченцы стали проникать на эту территорию позже, селясь в гористой юго-восточной ее части, где-то с конца семнадцатого века.

И если был геноцид в Чечне, то геноцид русскоязычного населения в 1991-1994.

Ну хоть бы кто-нибудь в суд на этого вруна подал. Чем там посольство наше во Франции занимается?

От bankir
К Cyberian Valenok (11.05.2004 20:30:35)
Дата 11.05.2004 21:02:40

С подобными орлами не так бороться надо....


>Ну хоть бы кто-нибудь в суд на этого вруна подал. Чем там посольство наше во Франции занимается?


Им суд - как манна небесная. Они же все борцы и мученики...Раскопать бы и опубликовать матерьяльчик какой, типа месье Глюксман со студенческих событий 1968 г. стучал на своих товаришей...

А то что стучал - я почти уверен. Такая ето порода - борцы за справедливость...

*************************************************
Впрочем об этом я еше до войны говорил с господином окружным начальником (С)
От Андю
К bankir (11.05.2004 21:02:40)
Дата 12.05.2004 12:00:12

Полностью согласен с предлагаемым методом. :-) (-)
От А.Никольский
К bankir (11.05.2004 21:02:40)
Дата 11.05.2004 21:19:33

Властители дум 20 века и спецслужбы

Если кто-нибудь (что вряд ли) напишет на эту тему книгу, то она, думаю, будет очень толстой, и ее героями станут мыслители самых разных направлений :)
А что касается Глюксмана, следует признать, что, увы, вполне серьезные люди вроде Мишеля Фуко писали на его спецпропагандистские книжки вполне положительные отклики.
С уважением, А.Никольский
От ThuW
К А.Никольский (11.05.2004 18:55:26)
Дата 11.05.2004 19:20:13

А можно его осудить за клевету, разжигание и т.п. или он не в России живет? (-)
От Паршев
К ThuW (11.05.2004 19:20:13)
Дата 11.05.2004 19:29:40

А разве пропаганда терроризма хотя бы и во Франции

приветствуется?
Это скорее ещё один пример скотской импотенции кое-кого во властных верхах, причём не Франции, а России. Как можно поддерживать отношения с государством, в котором без помех действуют пропагандисты террора?
От В. Кашин
К Паршев (11.05.2004 19:29:40)
Дата 12.05.2004 13:10:45

А чеченские сепаратисты признаны террористами французским судом?

Добрый день!
>приветствуется?
>Это скорее ещё один пример скотской импотенции кое-кого во властных верхах, причём не Франции, а России. Как можно поддерживать отношения с государством, в котором без помех действуют пропагандисты террора?
 Ну к чему такие сильные выражения? Точно также имеют сеть представительств по всей Европе уйгурские сепаратисты из Китая, которые такие же террористы как и чеченцы. У многих террористических организаций из стран третьего мира есть свои отделения в Европе и сделать с этим что-либо очень трудно, в особенности если эти террористы близки по своей идеологии какой-то части европейских политических кругов. Также не могло ничего сделать правительство Российской Империи с эмигрантами из числа большевиков и эсэров, также занимавшихся террором.
С уважением, Василий Кашин
От А.Никольский
К Паршев (11.05.2004 19:29:40)
Дата 11.05.2004 19:38:30

это не пропаганда терроризма, а прославление

национально-освободительного движения :(
Если серьезно, то пусть пишут что угодно, их дело, но есть любопытный пропагандистский аспект. Товарищ Глюксман (совесть запада, гы-гы), очевидно, совсем не вперся в нынешний расклад в Чечне. У ФСБ были как раз серьезные претензии к Кадырову по поводу проводимой им политики амнистии масхадовцев и по сути самого столь любимого Глюксманом Масхадова. Я думал, что он скорее всего на этом деле какую-нибудь конспирологию а ля взорванных чекистами домов в Москве построит, однако ж он оказался куда тупее.
С уважением, А.Никольский
От МиГ-31
К А.Никольский (11.05.2004 19:38:30)
Дата 11.05.2004 23:10:31

Щас ты ему насоветуешь! :-)

Я думал, что он скорее всего на этом деле какую-нибудь конспирологию а ля взорванных чекистами домов в Москве построит, однако ж он оказался куда тупее.
Оговори свою часть гонорара за второй том глюкманиады!:-)
Уа-ха-ха!
>С уважением, А.Никольский
С уважением, МиГ-31 (тоже эсквайр).
От Андю
К ThuW (11.05.2004 19:20:13)
Дата 11.05.2004 19:22:32

Это французский кадр, вполне здесь уважаемый. :-/ (+)

Приветствую !

Почему же у нас Ковалёв не страдает от нарушения "прав человека" басков и корсиканцев ? Вопрос риторический...

Андрей.

"Соблюдать правила безопасности проще, чем исправлять последствия их нарушения !"
От ThuW
К Андю (11.05.2004 19:22:32)
Дата 11.05.2004 20:08:06

Плохо, ни его ни газетку не засудить.И интересное - его напечатала испанская(+)

газетка, у которых самих и баски и поезда взорвали недавно.

С уважением!
От А.Никольский
К Андю (11.05.2004 19:22:32)
Дата 11.05.2004 19:47:12

не, с Ковалевым его не сравнить

Глюксман прямо прославляет конкретную боевую акцию как нечто геройское, чего от правозащитников практически не услышишь, только от радикалов-отморозков. Ну, как если бы Глюксман прославлял убийство палестинцами израильского министра туризма пару лет назад. Такое редко всртетишь.
С уважением, А.Никольский
От Андю
К А.Никольский (11.05.2004 19:47:12)
Дата 11.05.2004 20:04:30

Что больше всего меня в нём бесит, так это его якобы знакомство (+)

Приветствую !

с русской культурой и даже любовь к ней. Попахивает интеллектуальной педофилией.

Крайне омерзительный тип, вроде выжившего и благополучно состарившегося Горлума. :-/

Андрей.

"Соблюдать правила безопасности проще, чем исправлять последствия их нарушения !"
От dg218
К А.Никольский (11.05.2004 19:47:12)
Дата 11.05.2004 19:51:45

Re: не, с...

>Такое редко всртетишь.

"В этом случае хочется просто поздравить их с успехом и пожелать, чтобы в дальнейшем генералов российской оккупационной армии при подобных акциях гибло побольше, а мирные жители не погибали вообще."

http://www.livejournal.com/users/posic/152469.html

С уважением.
От Денис Лобко
К Андю (11.05.2004 19:22:32)
Дата 11.05.2004 19:29:02

Краткий ответ на риторический вопрос

Гамарджобат, генацвале!

>Почему же у нас Ковалёв не страдает от нарушения "прав человека" басков и корсиканцев ? Вопрос риторический...

Потому что "кто девушку ужинает, тот её и танцует"...

>Андрей.

С уважением, Денис Лобко.
От Андю
К Денис Лобко (11.05.2004 19:29:02)
Дата 11.05.2004 19:52:59

Да, но, ИМХО, если учредить гран Правительства РФ "Нарушения прав (+)

Приветствую !

человека в странах ЕС и возможное содействие России правительствам этих стран в исправлении создавшегося положения", да ещё в "у.е.", да чтобы сумма покруглее, да на подольше, то и искомый результат будет.

Можно даже сюда правительсво и не мешать, а создать "независимый фонд" типа "Нации без границ" или "Россия в русле прогресса", главное, что бы демолабуды в атрибутике было побольше. :-)

Андрей.

"Соблюдать правила безопасности проще, чем исправлять последствия их нарушения !"