От NetReader
К Моцарт
Дата 01.05.2004 15:26:05
Рубрики Древняя история;

Вряд ли...

Утверждается, что первые сапоги с набойками типа каблука появились у восточных всадников (у монголов, что ли?) примерно в 12в. Но это был не каблук в привычном виде, а такая деревянная нашлепка для удобства фиксации ноги. Однако ссылки на источник мне не попадались, да и непонятно, зачем бы эта фича была нужна (разве что для вставания в седле при стрельбе из лука?). А вот каблук в привычном виде впервые зафиксирован на немецкой миниатюре 15в, но не на сапоге, а на гражданских башмаках. Элемент модного прикида.
От Моцарт
К NetReader (01.05.2004 15:26:05)
Дата 01.05.2004 15:36:04

Re: Вряд ли...

А если я покажу римскую монету 4 века, где император изображен в прекрасных сапожках на каблуках?
От NetReader
К Моцарт (01.05.2004 15:36:04)
Дата 01.05.2004 16:28:47

Покажите

>А если я покажу римскую монету 4 века, где император изображен в прекрасных сапожках на каблуках?

"Посмотрим, что это за Сухов..."(с) :)
От Моцарт
К NetReader (01.05.2004 16:28:47)
Дата 01.05.2004 16:40:04

Хороший скан уже ушел из копилки


но вот тут можно разобрать схематично, но похоже на каблук.
От NetReader
К Моцарт (01.05.2004 16:40:04)
Дата 01.05.2004 16:56:27

Re: Хороший скан...

>но вот тут можно разобрать схематично, но похоже на каблук.

Не уверен я, что император баловался балетом :) Попробуйте ТАК встать, и все поймете. Конечно, это НЕ каблук, а деталь пейзажа. Сама обувка (не уверен, что это именно сапог) изображена анфас, мыском к зрителю, в этом случае поза получается естественная и вполне классическая.
От Моцарт
К NetReader (01.05.2004 16:56:27)
Дата 01.05.2004 17:14:05

Каблук видим?
От NetReader
К Моцарт (01.05.2004 17:14:05)
Дата 01.05.2004 18:07:36

Это носок обуви

Если это каблук, прикиньте размерчик обувки и как нужно вывернуть ногу, чтобы он был виден в таком ракурсе. Сомневаюсь, чтобы император стал так корячиться. Вспомните позы классических римских скульптур
От Игорь Куртуков
К NetReader (01.05.2004 18:07:36)
Дата 01.05.2004 18:15:13

Это не носок, а пятка.

Это каноническая поза; правая нога дана в профиль. Что же до "вывернутой ноги", то в 4-м веке уже не реализм, а канон. Вы бы еще к египетскому канону придрались.
От NetReader
К Игорь Куртуков (01.05.2004 18:15:13)
Дата 01.05.2004 19:15:37

Интересно

На монете, похоже, не император вовсе, а персонификация Доблести
http://ancientrome.ru/numizm/personifications.htm

Для "ноги в профиль" размерчик явно великоват.
Вот _нечто_ похожее на каблук в изображении Надежды

Римлянки ходили на шпильках?

>Это каноническая поза; правая нога дана в профиль. Что же до "вывернутой ноги", то в 4-м веке уже не реализм, а канон.

В каноне пропорции все равно соблюдались. А обе монеты выше - правление Септемия Севера (193 - 211), т.е. пораньше 4го века.
От Игорь Куртуков
К NetReader (01.05.2004 19:15:37)
Дата 01.05.2004 19:24:13

Ре: Интересно

>Для "ноги в профиль" размерчик явно великоват.

Это я даже дискутировать не собиаюсь. Изучите фрески с фигурами в такой позе.

>В каноне пропорции все равно соблюдались.

Померяйте.
От Моцарт
К Игорь Куртуков (01.05.2004 19:24:13)
Дата 01.05.2004 21:47:30

От темы не отвлекайтесь

каблук у вас по-прежнему не ранее 14 века появляется?

А может монеты не в тот век относят?
От Игорь Куртуков
К Моцарт (01.05.2004 21:47:30)
Дата 01.05.2004 22:46:12

Мне на вашу тему плевать

Я вам просто обьяснил, что глазами видно на монете.

>каблук у вас по-прежнему не ранее 14 века появляется?

Лично у меня? В 20-м.
От Моцарт
К Моцарт (01.05.2004 17:14:05)
Дата 01.05.2004 17:39:25

Угу, натертую.

не хочещь верить своим глазам -не верь.
От Игорь Куртуков
К Моцарт (01.05.2004 17:39:25)
Дата 01.05.2004 18:01:40

Не хочу верить вашим глазам. Они какие-то затумнаненные. (-)
От Игорь Куртуков
К Моцарт (01.05.2004 17:14:05)
Дата 01.05.2004 17:26:47

Не видим. Видим пятку. (-)