От Дервиш
К Василий Фофанов
Дата 02.03.2001 04:28:16
Рубрики WWII; Танки; Армия; Байки;

Re: Однако 5 коп.


>> По примкнувшей дороге продвигалась немаленькая колонна советских танков, иногда разбавленных самоходными "Браунингами" с конусообразными насадками на кончиках тонких зенитных стволов.
>
>Чем прикрытая?! Это откуда взялось?
==========================================
Ндда . Ляпсус . Нэ було у нас массовой качественной ЗСУ во время ВОВ! Ну может если только ЗСУ-37 на базе Су-76М но её только в 44м году разработали.Зато у немцев было завались этого зверья.
==========================================
>>Танковая бригада развернулась широким фронтом, за которым потерялись немногочисленные самоходки остатков полка. Гвардейцы шли на максимальной скорости, чётко удерживая строй, не стреляя. Майор поставил пять их "СУ" чуть позади командирской "Тридцать четвёрки", сформировавшей со штабным взводом и ими что-то вроде подвижного резерва. Радио успели настроить на бригадную волну, и было слышно, как перекликаются командиры рот, вытягивая своих в прорезающую равнину струну танковой лавы. Ветер свистел в ушах. Борис не закрыл люк, чтобы лучше видеть окружающее, и ледяной воздух пробирался в подшлемник, обжигая истекающую потом шею. Бригада успела развернуться почти полностью, когда на краю противоположного, через рыже-чёрную пустошь, края леса замигали вспышки выстрелов, и разрывы кучно прорезали строй танков, выбивая бронированные машины, как выбивает из седла кавалеристов широко прошедшаяся по строю пулемётная очередь. Из леса вырвались чёрные коробки танков, устремившихся им навстречу, и они прибавили ходу ещё больше, стреляя на ходу, стремясь сблизиться с врагом ещё ближе. Гвардейцы потому и назывались гвардейцами, они пёрли вперёд, не обращая внимания на потери, десант кубарем сыпался с танков, которые не могли сбросить ход ни на километр скорости.
>...
>>Стреляя друг в друга, оба танковых строя столкнулись на середине поля, врезавшись один в другого сквозными зубьями, как деревенская драка стенка на стенку.
>
>Скажите, зачем обе стороны ведут себя как идиоты? Немцам надо куда-то прорваться? Значит нашим спешить некуда - бьем с готовых позиций. Нашим надо ликвидировать прорыв? Значит немцам спешить некуда - бьют с готовых позиций. Описываемое Вами мочилово практически невозможно ни в какой ситуации.
==========================================
Знаешь Вася ,мне кажется ты не совсем прав. Ну тоесть не на все 100%. Да ситуация редкая но ИМХО неневозможная.
Обычно конечно да именно так как ты и написал . НО . Если предположить такой расклад что данная танковая бригада с самоходками для усиления движется для перерезывания танспортной магистрали в тылу и возможно замыкания котла окружения ТО возникает возможность что в ввиду плохой видимости и пересеченной ,лесистой местности она может практически с хода столкнуться с такой же танковой колонной противника наоборот выдвигающегося на усиление мест возможного прорыва и если обе колонны некоторое время лишены данных авиоразведки ,(погода!)
,и идут практически без авангарда и боевого охранения на полной скорости то вполне реально могут схлестнуться, далее произойдет именно не занимание одной стороной обороны а взаимная атака С ХОДУ. И тогда подобная мясорубка весьма и весьма возможна.
И вообще книга должна читаться увлекательно и на одном дыхании так что считаю неправильным поправки автору о малореальных но эффектных взрывах с отлетаниями башен и мгновенной детонацией боекомплекта-ИМХО нужно это иначе не так захватывает. Хотя вот в описании боя самоходки с Тигром в "На войне как на войне"(книге)так там именно такая картина , раза 4 выстрелили и так не поняли попали или нет, после боя выяснилось что попали :) и все четыре раза:)))
От Василий Фофанов
К Дервиш (02.03.2001 04:28:16)
Дата 02.03.2001 13:50:18

Re: Однако 5...

> Знаешь Вася ,мне кажется ты не совсем прав. Ну тоесть не на все 100%. Да ситуация редкая но ИМХО неневозможная.
>Обычно конечно да именно так как ты и написал . НО . Если предположить такой расклад что данная танковая бригада с самоходками для усиления движется для перерезывания танспортной магистрали в тылу и возможно замыкания котла окружения ТО возникает возможность что в ввиду плохой видимости и пересеченной ,лесистой местности она может практически с хода столкнуться с такой же танковой колонной противника наоборот выдвигающегося на усиление мест возможного прорыва и если обе колонны некоторое время лишены данных авиоразведки ,(погода!)
>,и идут практически без авангарда и боевого охранения на полной скорости то вполне реально могут схлестнуться, далее произойдет именно не занимание одной стороной обороны а взаимная атака С ХОДУ. И тогда подобная мясорубка весьма и весьма возможна.

В таком виде - да. Но описано-то не так. Описано что немцы, находясь в прекрасной тактической позиции вначале открыли огонь, а затем зачем-то кинулись в рукопашную. Неее, дураков нет :)

Кстати, СВАН, советую почитать книжечку, что В.Чобиток на Бронесайт выложил. Очень толково расписано, как надо танкам в какой ситуации поступать.

>И вообще книга должна читаться увлекательно и на одном дыхании так что считаю неправильным поправки автору о малореальных но эффектных взрывах с отлетаниями башен и мгновенной детонацией боекомплекта-ИМХО нужно это иначе не так захватывает. Хотя вот в описании боя самоходки с Тигром в "На войне как на войне"(книге)так там именно такая картина , раза 4 выстрелили и так не поняли попали или нет, после боя выяснилось что попали :) и все четыре раза:)))

В фильме кстати тоже эффект от попадания был "почему он не горит?!" Ну вот НВКНВ, разве не захватывала? Разве возникала мысля что дескать фи, танки не горят, скукота? Это уж очень по журналистски, про всякие Т-72 в Буре, кидающиеся башнями направо и налево. А амеры говорят, что от силы четверть фатальных поражений к такому приводила. Несмотря на особо благоприятные условия для этого.

На самом деле, наоборот, добавочное напряжение - если БК рванул, большой подарок, можно хоть огонь перенести. А то придется гвоздить пока "не поменяет очертания" (дословно из американского наставления кстати фраза)

С уважением, Василий Фофанов, http://members.dencity.com/fofanov/Tanks
От М.Свирин
К Василий Фофанов (02.03.2001 13:50:18)
Дата 03.03.2001 05:33:54

Re: Однако 5...

Здравствуйте

>На самом деле, наоборот, добавочное напряжение - если БК рванул, большой подарок, можно хоть огонь перенести. А то придется гвоздить пока "не поменяет очертания" (дословно из американского наставления кстати фраза)

Очень верное добавление. Достаточно посмотреть любой отчет трофейной команды, чтобы понять сколько раз пулали в НЕСГОРЕВШИЙ танк. А сгорало в среднем - до 20 процентов подбитых танков. Можно вспомнить и сколько дыр от ПТР находили в танках, а танки НЕ ГОРЕЛИ!

До свидания
От М.Свирин
К Дервиш (02.03.2001 04:28:16)
Дата 02.03.2001 04:58:43

Re: Однако 5...

Здравствуйте
> Хотя вот в описании боя самоходки с Тигром в "На войне как на войне"(книге)так там именно такая картина , раза 4 выстрелили и так не поняли попали или нет, после боя выяснилось что попали :) и все четыре раза:)))

Потому и любят все деды эту книжку, что ТАК И БЫЛО! Папа мой рассказывал, как он стрелял по немецким танкам, что под Секешфехерваром перли МИМО них (по дороге). Смотрел в прицел, видел в нем ДВИЖЕНИЕ и жал на рукоять спуска. А уж что там из всего загоралось - одному богу ведомо. И дядя Петя Сорочкин ТАКЖЕ.

До свидания