От Дмитрий Козырев
К Тов.Рю
Дата 21.04.2004 10:29:08
Рубрики Суворов (В.Резун);

Тут надо уточнить

>>Факт место имел. А вот с трактовкой я не согласен. Почему причиной обязательно должна быть предстоящая война ? Вполне возможны банальные экономические проблемы, вроде дефицита бюджета.
>
>Вместе с теми же трудовыми резервами - но особенно вместе с "трудовыми законами" того же 1940 года (запрет на смену работы, "мобилизационный" закон, уголовное наказание за брак, опоздание, невыход на работу и т.д.). Вот тогда картина и прояснится.

Собственно мотивация принятия этих законов прямо и недвусмысленно изложена в их преамбуле - мол в Европе война и промышленость заклятых друзей и вероятных противников работает по мобплану.
Если не ринять ряд мер - отстанем.

Т.е. осохнание перспективы войны - но без всякой связи с ее характером.
От Тов.Рю
К Дмитрий Козырев (21.04.2004 10:29:08)
Дата 21.04.2004 10:40:56

Это само по себе немало

>Собственно мотивация принятия этих законов прямо и недвусмысленно изложена в их преамбуле - мол в Европе война и промышленость заклятых друзей и вероятных противников работает по мобплану. Если не принять ряд мер - отстанем.
>Т.е. осознание перспективы войны - но без всякой связи с ее характером.

Но дело в том, что "Лекодол" писался и вываливался на бедного читателя в то время, когда официальной и единственной версией произшедшего было "мы строили коммунизм и ни о чем таком даже не подозревали, а на нас внезапно напали". Упоминание о том, что о предстоящей войне знали и даже готовились, было непопулярным.
От Игорь Куртуков
К Тов.Рю (21.04.2004 10:40:56)
Дата 21.04.2004 15:58:33

Ре: Это само...

>Но дело в том, что "Лекодол" писался и вываливался на бедного читателя в то время, когда официальной и единственной версией произшедшего было "мы строили коммунизм и ни о чем таком даже не подозревали, а на нас внезапно напали". Упоминание о том, что о предстоящей войне знали и даже готовились, было непопулярным.

Ну и врете. Везде (везде!) в советское время описывалась интенсивная подготовка СССР к войне. В том числе и измение трудового законодательства (именно в этом контексте). Незабываемый ничего сам не выдумал - он просто перевернул советский агитпроп с ног на голову.
От solger
К Игорь Куртуков (21.04.2004 15:58:33)
Дата 21.04.2004 23:11:01

Ре: Не везде.

>>Упоминание о том, что о предстоящей войне знали и даже готовились, было непопулярным.
>
>Ну и врете. Везде (везде!) в советское время описывалась интенсивная подготовка СССР к войне. В том числе и измение трудового законодательства (именно в этом контексте).

Не везде, а только в главе "Индустриализация". А вот в главе "Начало Великой отечественной войны" третьей причиной поражений начала войны, после внезапности и численного превосходства немцев, шла как раз неготовность к войне. Причем, в годы застоя упор делался как раз на миролюбивый характер и верность Пакту о ненападении, а после перестройки - на личный запрет товарища Сталина такую подготтовку вести.
С уважением.
От Игорь Куртуков
К solger (21.04.2004 23:11:01)
Дата 21.04.2004 23:22:41

Вы путаете.

> Не везде, а только в главе "Индустриализация".

Тут речь о процессе - к войне готовились.

> третьей причиной поражений начала войны ... шла как раз неготовность к войне.

А тут о состоянии - еще не были готовы.

> Причем, в годы застоя упор делался как раз на миролюбивый характер и верность Пакту о ненападении

А тут у вас просто грубый передерг - пакт никогда не приводился как причина того, что скажем танков новых типов было мало. Пакт шел обоснованием к внезапности.
От Дмитрий Козырев
К Тов.Рю (21.04.2004 10:40:56)
Дата 21.04.2004 10:43:48

Re: Это само...

>Но дело в том, что "Лекодол" писался и вываливался на бедного читателя в то время, когда официальной и единственной версией произшедшего было "мы строили коммунизм и ни о чем таком даже не подозревали, а на нас внезапно напали". Упоминание о том, что о предстоящей войне знали и даже готовились, было непопулярным.

ТОчка зрения названная Вами "непопулярной" изложена в официальной советской истории ВМВ.
Т.е сказанное Вами еще раз подтверждает, что объектом "Ледокола" было сознание неграмотного (с т.з. истори) человека, т.е являлось "опиумом" (пропагандой), а не историчечским исследованием, как его пытаются позиционировать.
От solger
К Дмитрий Козырев (21.04.2004 10:43:48)
Дата 21.04.2004 23:06:30

Re: А какую версию сейчас вы считаете официальной?

>>Упоминание о том, что о предстоящей войне знали и даже готовились, было непопулярным.
>
>ТОчка зрения названная Вами "непопулярной" изложена в официальной советской истории ВМВ.

Можно ссылку на источник официальной советской истории ВМВ?

С уважением.
От Игорь Куртуков
К solger (21.04.2004 23:06:30)
Дата 21.04.2004 23:10:01

Ре: А какую...

>Можно ссылку на источник официальной советской истории ВМВ?

12-томник "История Второй Мировой Войны".