ВИФ2 NE: Ветка : Кенигсберг (4, "Падение цитадели")

От	Михаил Нестеров
К	All
Дата	01.03.2001 14:18:44
Рубрики	WWII; Современность; Фортификация;

Кенигсберг (4, "Падение цитадели")

День добрый,

" Связь Берлина с Кенигсбергом осуществлялось по воздуху.Именно это дало
возможность министру пропаганды Германии Гебельсу узнать к 9 апреля ре-
альное положение вещей в Восточной Пруссии.
Запись в его дневнике от 9 апреля 1945г:
"Вчера: ...В сражениии за Кенигсберг большевики, подтянув дополнительные
силы, вели концентрическое наступление на город и продвинулись до Глав-
ного вокзала (совр."Южный" вокзал в Калининграде - текст мой) .Они до-
стигли южного берега Прегель вблизи устья.Вклинения на восточной окраине
были ликвидированы с помощью контратак..."
[Й.Геббельс.Последние записи.М.:Прогресс.1993.стр397 /
Hamburg.Hoffman und Campe Verlag,1977.]

Для взятия фортов советским войскам понадобилось в среденм 3-4 дня.При-
чем сами форты никто не брал - старались "выкуривать" гарнизоны фортов
фугасами,огнеметами,гранатами.Эта задача ложилась на плечи штурмовых от-
рядов.Правда,иногда случались схватки в рукопашную...Так,например было
с 5-м фортом "Амелианхофф".
Кстати,Влад внутри форты минировались на доступных для штурмовавших
напрвлениях.Всего для этого выделялось гитлеровцами 7980 единиц противо-
пехотных мин.(это к нашему разговору об опасностях,поджидающих нас
внутри фортов)
Ситуация была такова:
В зоне наступления 43 армии находились 6 форт "Фридрихзальде" ,
5"А" форт "Шарлоттенбург" ,
5 форт "Амелианхофф"

50 армии - 4 форт "Бейдритен"
3 форт "Кведнау"

39 армии - 7 форт "Хольтстейн"

11 гв.армия - 9 форт "Каршан"
10форт "Шенфлисс"

5й форт взяли ценой боьших потерь лишь к утру 8 апреля (наверное
5й являлся самым тяжелым для взятия фортом) и 43А хлынула дальше на
юг с севера.Она выбила гитлеровцев из ряда опорных пунктов и захватили
20 кварталов города.
50А 6апреля прорвали внешний пояс немецкой обороны,но 4форт взять
не смогла,а только блокировала,и, сокрушая врага ,продвинулась на 2км,
очистила от противника 39 кварталов города.
11 гвардейская Армия застряла на южной окраине Кенигсберга Понарт...
39А в упорных боях к исходу 6апреля хотя и продвинулись на 4км,дой-
дя до ж/д линии Кенигсберг-Пилау ,но не прервала сообщения между Пилау и
крепостью.

На второй день штурма наши войска продвинулись еще на 3-4км овладели
фортами N8,9,10 на южном оборонительном обводе.
В 8й форт попало 78 снарядов,в результате чего возникло 5 сквозных
пробоин и была полностью разрушена часть форта.
172 попадания было в результате огня по 10му форту.
Утром 7апреля войска 43А ворвались в форт "Шарлоттенбург",а 11ГвА
пробила брешь на юге во второй оборонительной позиции немцев.

Геббельс.Запись 10 апреля 1945:
"...В сражении за Кенигсберг противнику удалось осуществить бо-
лее глубокие вклинения и прервать связь с Земландом.В результате ударов,
наносимых противником с запада,востока и севера,кенигсбергский гарнизон
оттеснен на узкий клочек земли..."
[Ibid.404]
Типпельскирх: "...7 и 8 апреля завязались кровопролитные бои на улицах
уже горевшего во многих местах города.Просьбу коменданта крепости раз-
решить гарнизону прорваться из города на запад Гитлер отклонил.Пред-
принятая в западной чати города на свой страх и риск попытка локаль-
ного прорыва кольца окружения,на которой настаивали в осоновном местные
руководители национал-социалистской партии,стремившиеся спасти свою
жизнь,провалились.Вскоре расчлененный на отдельные изолированные группы
гарнизон лишился централизованного управления.В то время,как на некоторых
участках защитники были охвачены безисходным отчаянием или апатией,дру-
гие группы дрались с фанатической яростью и наказывали смертью любое
ослабление воли к сопротивлению.Так продолжалось в течение двух ужасных
суток..."
Вобщем,все это походило на "избиение христианских младенцев".
Достаточно долго держался северо-западный форт "Королева Луиза".
Среди штурмовавших этот форт был и брат Зои Косьмодемьянской Александр.
Гарнизон форта капитулировал.Было взято 350 пленных,9танков и 200 авто-
машин.
Теперь последним оплотом осажденных был последний рубеж обороны -
бастионы древней крепости Кенигсберг с равелинами и бастионами вокруг
оной.Крепость располагалась в самом центре города рядом с совр. раз-
валинами кафедрального собора . Крепость так обрабатывали советские
РСы "Катюша" и штурмовая артилерия с минометами,что комендант крепости
генерал О.Ляш вынужден был признать:
"...Мы полностью потеряли управление войсками.Выходя из укреплений на
улицу,чтобы связаться со штабами частей,мы не знали куда идти,совершенно
теряя ориентировку:так разрушенный ,пылающий город изменил свой вид..."

"...В ночь с 9 на 10 апреля комендант крепости генерал Ляш решился по-
ложить конец этому аду и начать переговоры с русскими.12 апреля была
принята капитуляция...Здесь же русские предложили Ляшу обратиться к ко-
мандующему 4й армией генералу Мюллеру с призывом к капитуляции.Гитлер
заочно приговорил Ляша к смертной казни,а его семью подверг репрессиям.
Генералу Мюллеру пришлось разделить ответственность за быстрое падение
Кенигсберга и лишиться своего поста.Гауляйтер Кох,тайно покинувший Ке-
нигсберг еще в сер. января и посещавший его на самолете-разведчике
"Физелер-Шторх" с единственной целью обеспечить себе алиби,имел наглость
отправить Гитлеру телеграмму,где он приписывал причину внезапной капиту-
ляции города лишь его,Коха,временному отсутствию и давал обещание вы-
стоять на Земландском полуострове...Кох в конце апреля сбежал в Данию
на ледоколе...С прошедшей осени он все время упрямо отказывался от эва-
куации оказавшихся в опасном положениии жителей Восточной Пруссии.Таким
образом, на Коха падает огромная доля вины за ужасную судьбу населе-
ния..."
[Типпельскирх.Ibid.стр 232]

Такова история взятие восточной цитадели Третьего Рейха."

(с) Андрей Мишрис

С уважением

От	Михаил Нестеров
К	Михаил Нестеров (01.03.2001 14:18:44)
Дата	02.03.2001 16:37:07

Воззвание коменданта крепости Кёнигсберг к войскам от 5 февраля 1945 года и др.д

От	Михаил Нестеров
К	Михаил Нестеров (01.03.2001 14:18:44)
Дата	02.03.2001 16:29:19

Фрагменты «ПРОТОКОЛА ДОПРОСА ВОЕННОПЛЕННОГО КОМЕНДАНТА КРЕПОСТИ КЁНИГСБЕРГ ГЕНЕР

День добрый,

Тут был вопрос, кто такой этот фон Ляш?
Взято оттуда же, с сайта калининградских любителей немцев:

"ФРАГМЕНТЫ «ПРОТОКОЛА ДОПРОСА ВОЕННОПЛЕННОГО КОМЕНДАНТА КРЕПОСТИ КЁНИГСБЕРГ ГЕНЕРАЛА ПЕХОТЫ OTTO ЛЯША, ВЗЯТОГО В ПЛЕН 9.04.45 г. ВОЙСКАМИ III-го БЕЛОРУССКОГО ФРОНТА В КЁНИГСБЕРГЕ»

ЛИЧНЫЕ ДАННЫЕ

Комендант крепости Кёнигсберг генерал пехоы Отто Ляш 1893 года рождения, уроженец города Плесс (верхняя Силезия), немец, окончил гимназию. В германской армии служит с 1913 г. Окончил военное училище в 1914 г. в Хорсвальде. Участник 1 Мировой войны.

Членом национал-социалистской партии состоял в течение одного года - 1933-1934 гг. Имеет награды - Рыцарский крест с дубовыми листьями за прорыв из котла подо Львовом в августе 1944 г., Железные кресты I и II класса, Штурмовой серебряный значок и другие награды.

На поставленные вопросы Отто Ляш дал следующие показания:

ВОПРОС: Расскажите кратко о Вашей службе в германской армии?

ОТВЕТ: В германской армии я служил добровольно с 1913 по 1919 годы. Позднее, с 1919 по 1935 служил в полиции, занимая должность командира полицейской роты в чине капитана, затем преподавателем по полицейскому и штрафному праву в политической школе в Зенсбурге (Восточная Пруссия). Наконец, в чине майора полиции, я был адъютантом генерал-инспектора полиции в Бреслау (Силезия). В 1935 г. я добровольно вновь вступил в армию на должность майора при штабе пехотного полка. С 1936 по 1939 - был командиром батальона 3 пехотного полка 21 пехотной дивизии в чине подполковника. С октября 1939 - командир 43 пехотного полка 1 пехотной дивизии в звании полковника.

На Восточном фронте находился с июня 1941 года. 1 пехотная дивизия в которой я служил, наступала в направлении на Шауляй - Ригу - Двинск и далее на Ленинград. Осенью 1942 я был назначен командиром 217 пехотной дивизии (Восточно-Прусская дивизия), тогда я был в чине генерал-майора, а через полгода, 1 апреля 1943, получил звание генерал-лейтенанта. После разгрома 217 пехотной дивизии на Днепре в районе Нежина я формировал во Франции с ноября 1943 по март 1944 года 349 пехотную дивизию. По окончании формирования дивизия, насчитывавшая 11 тысяч человек, была переброшена в район Львова. Дивизия участвовала в боях на рубеже города Броды, находилась в окружении по 21 июля 1944 года, затем вышла из окружения. До конца августа 1944 г. я временно командовал 48 танковым корпусом, действовавшим в Карпатах. Танковых дивизий в составе корпуса не было.

31 августа 1944 г. перед назначением на должность командующего корпусом меня вызвали в ставку в Растенбург на доклад к Гитлеру, который поблагодарил меня за отличные действия дивизии и за храбрость. О предстоящем назначении на должность командира корпуса мне объявил начальник оперативного управления штаба Верховного командования Германии генерал-полковник Йодль. С сентября 1944 г. я принял командование 64 армейским корпусом, действовавшим в районе Дижона (Франция). Мой предшественник, генерал инженерных войск Закс, был снят с командования, поскольку не справился со своими задачами. Части корпуса беспорядочно отступали и я должен был остановить наступление американцев в районе Луары, а позднее в Вогезах (северо-восток Франции). В октябре 1944 г. я болел. В конце октября был назначен командующим I корпусного мобилизованного округа, включавшего территорию всей Восточной Пруссии. Я вместе со своим штабом находился в Кёнигсберге. 1 ноября 1944 г. я получил звание генерала пехоты.

ВОПРОС: Чем Вы объясните столь быстрое падение крепости?

ОТВЕТ: Солдаты и офицеры в первые два дня держались стойко. Русские превосходили нас силами и брали верх. Они сумели скрытно сосредоточить большое количество артиллерии и авиации, массированное применение которых разрушило укрепления и деморализавало солдат и офицеров. Когда же сломлен боевой дух - воевать сначала трудно, а потом невозможно. Никак нельзя было предполагать, что такая крепость, как Кенигсберг, так быстро падет. Русское командование хорошо разработало и прекрасно осуществило эту операцию.

ВОПРОС: Какие потери понесли немецкие войска под Кёнигсбергом?

ОТВЕТ: Мы потеряли под Кёнигсбергом всю стотысячную армию. Раненых было до 30 тысяч, убитых тоже было много.

ВОПРОС: Какое значение для Германии имеет утрата Кёнигсберга?

ОТВЕТ: Потеря Кёнигсберга - это утрата крупнейшей крепости и немецкого оплота на Востоке. Моральный удар по германскому населению и армии, нанесенный известием об этой потере трудно выразить. Людские потери являются невозместимой утратой для армии, которой сейчас дорог каждый человек. Громадными были наши потери и в вооружении. Падение крепости Кёнигсберг ускорит окончательный крах всей германской армии.

Допросил начальник Следственного отдела Разведуправления Генштаба Красной Армии подполковник Иванов.

Переводчик - лейтенант Левицкий.
"

Далее, правда, калининградскими любителями немцев дается комментарий, что этот негодяй, выпускник советской школы, переводчик лейтенант Левицкий самовольным образом вложил в уста коменданта нечто совсем другое... Чем было на самом деле.
"На подобных «документах» базируется вся советская история, лживая патетика хорошо вколочена в умы обывателей. Но мы верим, что научившись видеть ложь, чувствовать правду, мы никогда больше не позволим себя обмануть".

От	Василий Фофанов
К	Михаил Нестеров (02.03.2001 16:29:19)
Дата	02.03.2001 18:09:31

Гы. Знаем-знаем

>Далее, правда, калининградскими любителями немцев дается комментарий, что этот негодяй, выпускник советской школы, переводчик лейтенант Левицкий самовольным образом вложил в уста коменданта нечто совсем другое... Чем было на самом деле.

"Он сказал что ничего не скажет, и смерти не боится"

С уважением, Василий Фофанов, http://members.dencity.com/fofanov/Tanks

От	Андю
К	Василий Фофанов (02.03.2001 18:09:31)
Дата	03.03.2001 02:52:43

Самое "веселое", что эти "гансофилы", как я понял, имеют НИКАКИЕ нем. корни. 8(( (-)

От	Михаил Нестеров
К	Михаил Нестеров (01.03.2001 14:18:44)
Дата	02.03.2001 12:15:09

"Тут же бродили пьяные русские. Одни дико стреляли куда попало, другие пытались

День добрый,

А вы говорите ризунов не осталось. Есть еще, есть заповедники, куда не ступала нога человека!

Сайт калининградских любителей немцев, что указал Томас, действительно прекрасное место, где еще можно встретить такие пропагандисткие перлы:

"Тут же бродили пьяные русские. Одни дико стреляли куда попало, другие пытались ездить на велосипедах, но падали и оставались лежать без сознания в сточных канавах с кровоточащими ранами".
Из "Документальных свидетельств командующего обороной столицы, коменданта кенигсбергского гарнизона генерала от инфантерии ОТТО фон ЛЯША" (простого немецкого героя, самовольно сдавшегося в плен и отстраненного за это злодеями-эсэсовцами от командования)

Эх, одни названия статей, книг:
"КТО НАЧАЛ ВТОРУЮ МИРОВУЮ ВОЙНУ? Книга Виктора СУВОРОВА «ЛЕДОКОЛ»."

- Ну как же без него? . Как про него там пишут калиниградские любители: "Вызывающие бешенство апологетов советской лжеистории, утверждения автора так и не были никем аргументированно опровергнуты.
Для нас эта книга сможет послужить поводом для осмысления действительных причин и истоков исторических событий, круто повернувших судьбу нашей родины — Восточной Пруссии".

"НЕМЕЦКИЙ ОРДЕН, КАК ФАКТОР СТАНОВЛЕНИЯ МОСКОВСКОГО ГОСУДАРСТВА Монография кенигсбергского исследователя Анатолия БАХТИНА. Июнь 1998".

- Вот и выходит не только татары были "ФАКТОРом СТАНОВЛЕНИЯ МОСКОВСКОГО ГОСУДАРСТВА"...

"STURMGEWEHR 44: ЛЮБИМЫЙ АВТОМАТ СЕРЖАНТА КАЛАШНИКОВА История создания и описание
первого серийного современного автомата".

- Это наверное очень заинтересует М.Свирина :)

"КЕНИГСБЕРГСКИЙ АС Герхард Баркхорн - истребитель номер два во всемирной истории авиации. Июль 2000"

- А вы говорите, Хартман, Хартман... Тут есть свой, российско-кенигсбергский Хартман...

http://www.enet.ru/win/digitalKenig/kc/LESE/lese.htm

Отрывок из "Документальных свидетельств командующего обороной столицы, коменданта кенигсбергского гарнизона генерала от инфантерии ОТТО фон ЛЯША":

"Хотя мы шли в сопровождении русских офицеров, неприятельские солдаты все время пытались, и не без успеха, отнять у нас или у наших солдат то часы, то чемодан, то что-либо из одежды. Русские офицеры оказались не в состоянии справиться со своими подчиненными. Из множества воспоминаний о марше в плен приведу здесь одно, наиболее выразительное.

«Дома горели, чадили. Мягкая мебель, музыкальные инструменты, кухонная утварь, картины, фарфор - все это было выброшено из домов и продалжало выбрасываться. Между горящими танками стояли подбитые аатомашииы, кругом валялась одежда и снаряжение. Тут же бродили пьяные русские. Одни дико стреляли куда попало, другие пытались ездить на велосипедах, но падали и оставались лежать без сознания в сточных канавах с кровоточащими ранами. В дома тащили плачущих, отбивавшихся девушек и женщин. Кричали дети, зовя родителей, мы шли все дальше и дальше. Перед нашими глазами представали картины, описать которые невозможно. Придорожные кюветы были полны трупов. Мертвые тела носили следы невообразимых зверств и изнасилований. Валялось множество мертвых детей. На деревьях болтались повешенные - с отрезанными ушами, выколотыми глазами. В разных направлениях вели немецких женщин. Пьяные русские дрались из-за медсестры. На обочине шоссе под деревом сидела старуха, обе ноги у нее были раздавлены автомашиной. Горели хутора, на дороге валялся, домашний скарб, кругом бегал скот, в него стреляли, убивая 6ез разбора. До нас доносились крики взывающих о помощи. Помочь мы ничем не могли. Из домов, подняв в молитве руки, выходили женщины, русские гнали их назад и стреляли в них, если те уходили не сразу. Это было ужасно. Такого мы не могли даже предполагать.

Сапог ни у кого уже не было, многие шли босыми. Раненые, о которых, никто не заботился, стонали, от боли. Почти все неимоверно мучились от голода и жажды. Со всех сторон в колонну военнопленных протискивались русские солдаты, отбирая у кого шинель, у кого фуражку или бумажник с его жалким содержимым. Каждый хотел чем-нибудь поживиться. «Уры, уры!» (часы) - кричали они. Мы были отданы на их произвол».

Дорога в плен привела основную массу солдат в Штаблак, Инстербург, а позднее - в различные лагеря бескрайней России. Большая часть офицеров попала в Елабугу (Татария)".

От	И. Кошкин
К	Михаил Нестеров (02.03.2001 12:15:09)
Дата	02.03.2001 15:18:23

Re: "Тут же...

Ф чего Вы, собственно, хотите? Люди страстно хотят в Явропу. Вполне возможно, что их даже возьмут. Но не сегодня, а лет через 15, когда такие вопросы можно будт решать не опасаясь, что на голову упадет боевой блок. Я даже верю, что они по ночам учат немецкий. А тут все средства хороши. Одно непонятно, как Восточная Пруссия может быть их Родиой? ИМХО, русские там до 45-го года были только в качестве рабов... Ну а рассказы... Русские, как всегда, половые гиганты, изнасиловавшие все что движется. Я бы для полноты картины добавил искаженны лица немецких фройлян, скончавшихся от запаха русских портянок, когда русские для удобства снимали сапоги. Множество мертвых детей - тоже неплохо, но для пущего эффекта я бы добавил, что они были обглоданы. И пару монголов, заживо разорвавших маленькую белокурую и голубоглазую немецкую девочку и пожравших еже дергающиеся конвульсивно куски. И непонятно, то у него женщин насилуют, то стреляют... А вот еще, последние Исаевские сентенции о принуждени кого-то там к неестественным половым контактам навеяли интересную литературную находку: пусть русские насилуют всех! Вот, к примеру, отбирают они чемоданы. А пусть вместо чемоданов отнимают они у немцев мужскую честь. И в скот стреляют. Для чего? пусть просто ловят и тоже этого... И потом, почему трупы висят? Лучше пусть они будут насажены на колья, заранее завезенные русскими. Еще можно ввести русских казаков, которые поспорили, кто больше разрубит немецких детей и сейчас под гармошку соревнуются, а вокруг стояn на четвереньках русские солдаты и громко почесываясю одобрительно гыгыкают.

Одно мне непонятно, если этотпидор кожаный сдал город на такой кошмар, чего он потом не застрелился? Почему его солдаты и офицеры, когда их вели, печально отворачивались, когда их дочерей и жен хором пускала вся Красная Армия? У них что, руки были связаны? Или так высоко ценили свои драгоценные жизни? А жен потом можно и других найти, тем более чтов Германии дефицит мужиков. Но судя по всему, неизнасилованных монголами немок в Германии не осталось.

С уважением,
И. Кошкин

От	Степняк
К	И. Кошкин (02.03.2001 15:18:23)
Дата	02.03.2001 16:03:10

Re: "Тут же...

>Ф чего Вы, собственно, хотите? Люди страстно хотят в Явропу. Вполне возможно, что их даже возьмут. Но не сегодня, а лет через 15, когда такие вопросы можно будт решать не опасаясь, что на голову упадет боевой блок. Я даже верю, что они по ночам учат немецкий. А тут все средства хороши. Одно непонятно, как Восточная Пруссия может быть их Родиой?

Это специальные люди со своей "логикой"(такой же, как у Политковской - и лица их столь же глупы). Переубедить их невозможно да и не нужно. Они нашли свою нишу в жизни; возможно даже, что какой-нибудь немецкий неправительственный фонд поддерживает их в рамках программ по "развитию интернета" или чего-то там еще - ищут ведь они на что-то "недостающие страницы" и даже грозятся "скоро добавить новые". И будут такие люди всегда, как мухи, триппер, жара в пустыне и проч. Опровергать их значит делать им рекламу и оправдывать вложения в них.
Штоб они жили на одну зарплату.
Степняк

От	Василий Фофанов
К	Степняк (02.03.2001 16:03:10)
Дата	02.03.2001 16:29:58

А надо не опровергать, а обходиться как с триппером и мухами (-)

От	Степняк
К	Василий Фофанов (02.03.2001 16:29:58)
Дата	02.03.2001 17:42:28

Re: А надо...

А как это, Василий? Научите.
"Обходиться"- в смысле - в рамках форума, или вы владеете секретом, как сделать НТВ, Бабицких и т.п. не лживыми и терпимыми для восприятия? Тогда не томите - начинайте, вам оттуда даже ближе.

-"Ух я его" - произнес Ипполит Матвеевич.
-"Что вы его?" - спрсил Остап.
-"Опережу" - подумал Ипполит Матвеевич, но ничего не сказал.

Степняк

От	Василий Фофанов
К	Степняк (02.03.2001 17:42:28)
Дата	02.03.2001 18:19:10

Степняк, да было бы желание

Этим орлам можно многое пришить по самому гуманному в мире УК. Было бы желание.

С уважением, Василий Фофанов, http://members.dencity.com/fofanov/Tanks

От	Степняк
К	Василий Фофанов (02.03.2001 18:19:10)
Дата	02.03.2001 18:34:40

Re: Степняк, да...

Кстати - "ничего не скажет и смерти не боится" - действительно смешно. Но видимо, рыбный суп в Бутырке потряс его сильнее сцен массовых насилий и даже сильнее утраты багажа, ибо сведения о том, что было после оного супа и аж до 1955 года очень скупы.

Степняк

От	Василий Фофанов
К	Степняк (02.03.2001 18:34:40)
Дата	02.03.2001 18:36:35

Да небось в коме просто пребывал... 8))) (-)

От	Василий Фофанов
К	Михаил Нестеров (02.03.2001 12:15:09)
Дата	02.03.2001 14:30:17

Судя по описанию - скорее обкуренные :) (-)

От	Андю
К	Михаил Нестеров (02.03.2001 12:15:09)
Дата	02.03.2001 12:23:33

Очень сочно ! Горячо рекомендую И.Кошкину :))) (-)

От	TOM
К	Михаил Нестеров (01.03.2001 14:18:44)
Дата	01.03.2001 17:08:24

Так пал Кенигсберг, сетевой вариант

Сетевой вариант книги
http://www.enet.ru/win/digitalKenig/kc/LESE/LASCH/lasch_r.htm
с Уважением Том

От	Рядовой-К
К	TOM (01.03.2001 17:08:24)
Дата	02.03.2001 01:43:14

А где там собствено книга? Не нашёл её. -( (-)

От	Михаил Нестеров
К	Рядовой-К (02.03.2001 01:43:14)
Дата	02.03.2001 11:03:56

Не книга - брошюрка. Лежит рядом с бессмертным "Ледоколом" Резуна (+)

День добрый,

Надо заходить на главную страничку, читальный отдел и там, рядом с творением Резуна размещена эта брошюрка.

С уважением

От	KGI
К	TOM (01.03.2001 17:08:24)
Дата	01.03.2001 17:20:35

Спасибо большое(-)

От	Dinamik
К	Михаил Нестеров (01.03.2001 14:18:44)
Дата	01.03.2001 16:53:10

А еще в зоопарке Кенигсбергском

наши бегемота раненного нашли и спасли.
Кстати, бой за зоопарк был жарким.
Там сейчас даже стелла стоит.

С уважением к сообществу

От	SVAN
К	Dinamik (01.03.2001 16:53:10)
Дата	01.03.2001 17:04:57

Re: А еще...

А зоопарк один из лучших в стране. Меня поразили размеры вольеров для зверюг: хочешь трусцой бегай, хочешь спут отрабатывай. В нашей стране это редкость, посмотреть хотя бы на Питерский - это же кошмар!

СВАН

>наши бегемота раненного нашли и спасли.
>Кстати, бой за зоопарк был жарким.
>Там сейчас даже стелла стоит.

>С уважением к сообществу

От	Максим Гераськин
К	SVAN (01.03.2001 17:04:57)
Дата	01.03.2001 17:09:46

Re: А еще...

>А зоопарк один из лучших в стране

Немецкий, блин.

С уважением, Максим Гераськин http://www.geocities.com/geraskyn/Suvorov

От	tevolga
К	Максим Гераськин (01.03.2001 17:09:46)
Дата	01.03.2001 22:09:28

Re: А еще...

>>А зоопарк один из лучших в стране
>
>Немецкий, блин.

В свое время над каждым животным шефствовало какое-либо предприятие города. Как сейчас помню енот-полоскун за морским пароходством числился, а были и портовые, и судоремонтные, и холодильные звери:-)))

С уважением к сообществу.