От Роман Алымов
К Ломоносов
Дата 15.04.2004 10:33:27
Рубрики WWII; Современность; Армия;

Реальные-то действия какие предлагаются? (-)
От Samsv
К Роман Алымов (15.04.2004 10:33:27)
Дата 15.04.2004 10:55:26

Например, для начала возобновить деятельность обл. редколлегий Книг Памяти...

Приветствую!
...,которые во многих областях со временем прекратили существование после празднования 50-летия Победы.
Причем с участием поисковиков, которые занимались делом, а не из тех номенклатурных товарищей от администраций, которые только числились в редколлегиях.
С уважением, Samsv, http://samsv.narod.ru
От Samsv
К Роман Алымов (15.04.2004 10:33:27)
Дата 15.04.2004 10:51:56

Например, возобновить деятельность обл. редколлегий Книг Памяти...

Приветствую! Которые во многих областях после торжеств по случаю 50-летия Победы были со временем ликвидированы.
И желательно с участием тех поисковиков, которые занимаются делом, а не тех номенклатурных "товарищей" от администраций, которые только числились в этих коллегиях.
С уважением, Samsv, http://samsv.narod.ru
От Роман Алымов
К Samsv (15.04.2004 10:51:56)
Дата 15.04.2004 11:03:31

Насколько я понимаю Книги Памяти уже завершены (+)

Доброе время суток!
По крайней мере области торжественно отчитывались о завершении работы. Да и вообще это к поисковой деятельности и пресечению всяких там чёрных мало отношения имеет.
Вообще честно говоря я боюсь что скоро власть начнёт говорить что-то типа "пора бы и успокоиться". Никому же сейчас не приходит в голову заниматься поисковой работой по теме скажем первой мировой войны (не поисковой в смысле трофеев покопать, а в плане установления имён и так далее).

С уважением, Роман
От Samsv
К Роман Алымов (15.04.2004 11:03:31)
Дата 15.04.2004 14:24:33

К сожалению, на те деньги, которые были выделены, можно было...

>Доброе время суток!
> По крайней мере области торжественно отчитывались о завершении работы. Да и вообще это к поисковой деятельности и пресечению всяких там чёрных мало отношения имеет.

Приветствую!
... сделать гораздо больше. Под поисковиками я понимал не только копание в земле. С неменьшим успехом можно было копать в архивах, фондах, и т. д. К тому же в Книги Памяти попала лишь незначительная часть информации о воинах. Разумеется, что в разных областях подход к составлению К.П. был неодинаков. Где-то поработали лучше, где-то хуже. Пока еще очень много записей в книгах не содержат никакой информации о воинах, кроме фамилии, имени, отчества и информации типа "пропал без вести", к тому же неизвестно, когда именно.
Такие записи практически мало что не дают. Поэтому работы еще непочатый край. И в некоторых областях такая работа идет, но во многом благодаря добровольным энтузиастам, а не чиновникам от власти.

С уважением, Samsv, http://samsv.narod.ru
От Роман Алымов
К Samsv (15.04.2004 14:24:33)
Дата 15.04.2004 14:56:54

Эта работа бесконечна (+)

Доброе время суток!
Вопрос собственно главный и основной в том, что работа ээта началась спустя 40 лет с тех пор, когда она была актуальна. Сейчас уже даже дети тех, кто с войны не вернулся, далеко не молоды, матери и жены - в основе своей не дождались уже вестей. Вообщем деньги можно выделять, может даже и нужно выделять, но факт того что эта работа опоздала это не отменяет.

С уважением, Роман
От М.Свирин
К Роман Алымов (15.04.2004 14:56:54)
Дата 15.04.2004 15:07:00

Re: Эта работа...

Приветствие
>Доброе время суток!
> Вопрос собственно главный и основной в том, что работа ээта началась спустя 40 лет с тех пор, когда она была актуальна. Сейчас уже даже дети тех, кто с войны не вернулся, далеко не молоды, матери и жены - в основе своей не дождались уже вестей. Вообщем деньги можно выделять, может даже и нужно выделять, но факт того что эта работа опоздала это не отменяет.

Работа эта была начата в 1946. Потом закончена в 1955-м. Потом возобновлена в 1975-м.

Подпись
От Роман Алымов
К М.Свирин (15.04.2004 15:07:00)
Дата 15.04.2004 15:20:31

Видел я результаты этой работы (+)

Доброе время суток!
Присылали в АСПО в изобилии бумажки тех времён - извещения из военкоматов, о том что такой-то такой-то пропал без вести, написанные по результатам проверки военкоматских бумаг. То есть фиксировался факт призыва и то что человек не вернулся, и всё.

С уважением, Роман
От М.Свирин
К Роман Алымов (15.04.2004 15:20:31)
Дата 15.04.2004 15:41:49

Re: Видел я...

Приветствие
>Доброе время суток!
> Присылали в АСПО в изобилии бумажки тех времён - извещения из военкоматов, о том что такой-то такой-то пропал без вести, написанные по результатам проверки военкоматских бумаг. То есть фиксировался факт призыва и то что человек не вернулся, и всё.

>С уважением, Роман

А я видел МНОГО братских могил, в том числе С ФАМИЛИЯМИ и разминированных лесов аккурат конца 1940-х. А потом в 1955-60 почему-то старые братские могилы и кладбищи с фамилиями сносились на их место ставили безликую стеллочку увенчанную крсной звездочкой и без фамилий. А досточку с фамилиями почему-то иногда позднее пионеры в металлоломе находили.

Подпись
От Роман Алымов
К М.Свирин (15.04.2004 15:41:49)
Дата 15.04.2004 16:05:21

Ну дык (+)

Доброе время суток!
Могилы 40х годов - они ставились на месте тех памятников что сами военные ставили, там очень часто были фамилии, хоть на фанерке но фамилии, потому что там были не абстрактные люди похорогены а вчерашние друзья и сослуживцы. И танки стояли, со сваркой написанными экипажами, над могилами этих экипажей. Потом началась военно-патриотическая работа с "приведением в порядок" и всё сгинуло.

С уважением, Роман
От М.Свирин
К Роман Алымов (15.04.2004 16:05:21)
Дата 15.04.2004 16:09:55

Re: Ну дык

Приветствие
>Доброе время суток!
> Могилы 40х годов - они ставились на месте тех памятников что сами военные ставили, там очень часто были фамилии, хоть на фанерке но фамилии, потому что там были не абстрактные люди похорогены а вчерашние друзья и сослуживцы. И танки стояли, со сваркой написанными экипажами, над могилами этих экипажей. Потом началась военно-патриотическая работа с "приведением в порядок" и всё сгинуло.

Вот об этом я и гутарю. Первая такая работа была начата вроде как Сусловым в 1954 году. К 10-летию Победы.

Подпись
От М.Свирин
К Роман Алымов (15.04.2004 11:03:31)
Дата 15.04.2004 12:51:38

Да нет, Рома! Там еще конь не валялся. Энтузиасты печатают на свои бабки. (-)
От Роман Алымов
К М.Свирин (15.04.2004 12:51:38)
Дата 15.04.2004 13:04:15

Официально-то завершены (+)

Доброе время суток!
А энтузиасты будут копаться до скончания века, ибо материала моря а предела совершенству нет. Этим надо было заниматься лет 40 назад, когда это было животрепещущим делом, сейчас уже так мало людей осталось кому это ДЕЙСТВИТЕЛЬНО важно. Ну скажем пройдёт ещё 10 лет, сделают новое издание Книги Памяти, всё из себя суперполное - и что? Сложат эти книги стопочкой под стекло на Поклонке, и никто их не откроет даже. Это как сделать в 85м году книгу памяти погибших в ПМВ.
С уважением, Роман
От М.Свирин
К Роман Алымов (15.04.2004 13:04:15)
Дата 15.04.2004 13:32:27

Нет. Официально книги памяти переданы в ведение местных властей. (-)