От Глеб Бараев
К All
Дата 01.03.2001 08:02:09
Рубрики Военные игры;

КШУ, 1 марта 2001 года.

Ниже я вкратце изложу, как мне видится предстоящее КШУ.Прошу замечаний и предложений.Обсуждаем до понедельника, во вторник будет объявлена перерегистрация участников КШУ.

Итак.
Прежде всего я хочу понизить еще на одну ступень уровень операции.Будет одна советская армия против армейского корпуса немцев, усиленного танковыми частями.Отыгрыш до дивизии включительно.В этом случае количество участников позволит в некоторых соединениях иметь не только камандиров, но и начальников штабов.
При проведенном мною опросе предпочтение отдано району Калуга-Тула.После внимательного изучения карты я выбрал восточную часть Тульской и южную - Московской областей.Играть на этот раз будем не по 5-километновке, а по 2-километновке.Правда, моя карта не генштабовская, т.е. без вспомагательной сетки.Но либо сетку нанесем в файле, либо москвичи найдут военную карту этого района.
По реке Осетр от устья до пересечения с автомагистралью Р-132 Тула-Венев проходит государственная граница."Немцы" на этот раз будут Северными и занимают территорию к северу и западу от реки.РККА - Южные - к югу и востоку.На момент начала КШУ обе стороны имеют соединения в местах постоянной дислокации.У границы - небольшие силы.РККА имеет преимущество в отмобилизованности (соединения укомплектованы), но не в развертывании, которое обе стороны начнут одновременно.
Соотношение сил будет соблюдаться, исходя из соотношения на 22 июня 1941 года, с учетом соотношений между "новыми" и "старыми" танками и самолетами.
Южным ставиться задача отбросить Северных за реку Ока.Северные имеют задачу - обороняясь на рубеже государственной границы, измототь силы противника и, перейдя в наступление, овладеть городами Сталиногорск(ныне - Новомосковск) и Михайлов.

С уважением, Глеб Бараев
От Басов
К Глеб Бараев (01.03.2001 08:02:09)
Дата 02.03.2001 16:36:45

Категорически протестую!!!

>При проведенном мною опросе предпочтение отдано району Калуга-Тула.После внимательного изучения карты я выбрал восточную часть Тульской и южную - Московской областей.Играть на этот раз будем не по 5-километновке, а по 2-километновке.Правда, моя карта не генштабовская, т.е. без вспомагательной сетки.Но либо сетку нанесем в файле, либо москвичи найдут военную карту этого района.
>По реке Осетр от устья до пересечения с автомагистралью Р-132 Тула-Венев проходит государственная граница.
>Южным ставиться задача отбросить Северных за реку Ока.Северные имеют задачу - обороняясь на рубеже государственной границы, измототь силы противника и, перейдя в наступление, овладеть городами Сталиногорск(ныне - Новомосковск) и Михайлов.

>С уважением, Глеб Бараев

Это значит - будут разрушены крепость 16 века Зарайск (на р. Осетр), остатки крепости 16 века Коломна, укрепленный монастырь Троицкий Белопесоцкий (пл. Белопесоцкая Павелецкой ж д), а далее - крепости Серпухов, Кашира и т д и т п.
По р. Беспута обычно в апреле сплавляется на байдарках народ, он вас тоже матюгать будет. И т д и т п.
С уважением к сообществу...
От Глеб Бараев
К Басов (02.03.2001 16:36:45)
Дата 02.03.2001 18:56:03

Re: Категорически протестую!!!

Серпухов и Коломна в район боевых действий не попадают, Белопесоцкий монастырь - тоже, впрочем уточните его местоположение в градусной мере, как и сплавного участка реки Беспута.
Что же касается Зарайска. то сначала докажите Исаеву, что крепость построена не по типовому проекту.

С уважением, Глеб Бараев
От Константин Федченко
К Басов (02.03.2001 16:36:45)
Дата 02.03.2001 16:39:27

тэк-тэк.... (цыкая зубом)... про укрепления подробнее..... (-)
От Басов
К Константин Федченко (02.03.2001 16:39:27)
Дата 02.03.2001 16:54:57

А вот и скажу!!!

По берегам Оки и Осетра укрепления 12-17 веков стоят через каждые 15-20 км. Навскидку - Кашира Старая, Кашира (РЦ), Зарайск, Лиды-Городок, Тешилов, Лопасна, Троицкий Белопесоцкий мон., Коломна и т д и т п. Разумеется, одновременно функционировали не все.
Если что - Зарайск отстаивать буду до последнего стрельца, и отстреливаться стану из всех стволов, луков, пищалей, арбалетов, катапульт...
Разрушать белокаменную крепость не дам!
С уважением к сообществу...
От Василий(ABAPer)
К Басов (02.03.2001 16:54:57)
Дата 02.03.2001 17:43:08

Re: А вот...

Мое почтение.

>По берегам Оки и Осетра укрепления 12-17 веков стоят через каждые 15-20 км. Навскидку - Кашира Старая, Кашира (РЦ), Зарайск, Лиды-Городок, Тешилов, Лопасна, Троицкий Белопесоцкий мон., Коломна и т д и т п. Разумеется, одновременно функционировали не все.
>Если что - Зарайск отстаивать буду до последнего стрельца, и отстреливаться стану из всех стволов, луков, пищалей, арбалетов, катапульт...
>Разрушать белокаменную крепость не дам!

Это правильно. Пожалуйста, выкладывайти карты и планы. А уж мы как-нибудь договоримся с супостатом и обойдем стороной (если получится).

Карты направляйте в штаб. Или на Сайт РККА.

А стрельцов Ваших мобилизуем на строительство укреплений.

С уважением,
Василий.
От Басов
К Василий(ABAPer) (02.03.2001 17:43:08)
Дата 02.03.2001 17:49:55

Это - другое дело.

>Мое почтение.
Аналогично.
>Это правильно. Пожалуйста, выкладывайти карты и планы. А уж мы как-нибудь договоримся с супостатом и обойдем стороной (если получится).

>Карты направляйте в штаб. Или на Сайт РККА.

В свое время накупил себе областных двухкилометровок (которые книжками, издания фабрики им. Дунаева) от СПБ и Псковской губерний на севере до Белгородской на юге, от Смоленской и Брянской на западе до Н-Новгородской и Липецкой на востоке. То есть всю Центральную Россию. Если надо - дам отсканировать. У меня самого сканер бытовой, а не профессиональный.

>А стрельцов Ваших мобилизуем на строительство укреплений.

>С уважением,
>Василий.
С уважением к сообществу...
От Капитан
К Константин Федченко (02.03.2001 16:39:27)
Дата 02.03.2001 16:52:59

Байдарки - конфисковать - использовать для переправы передовых отрядов. (-)
От Cat
К Глеб Бараев (01.03.2001 08:02:09)
Дата 01.03.2001 21:13:10

Про двоевластие

>Итак.
.В этом случае количество участников позволит в некоторых соединениях иметь не только камандиров, но и начальников штабов.

===А каковы тогда функции командира? Чтобы гнать виртуальных подчиненных в бой виртуальными пинками, хватит виртуального командира. ИМХО.
От Глеб Бараев
К Cat (01.03.2001 21:13:10)
Дата 01.03.2001 22:17:11

Re: Про двоевластие

>>Итак.
>.В этом случае количество участников позволит в некоторых соединениях иметь не только камандиров, но и начальников штабов.

>===А каковы тогда функции командира? Чтобы гнать виртуальных подчиненных в бой виртуальными пинками, хватит виртуального командира. ИМХО.

Гнать никого никуда не требуется ,а писать приказы и прочие бумаги, разделив труд на двоих - легче.
И при чем здесь двоевластие? Ведь не комиссары вводятся, хотя кое к кому их приставить не мешало бы).

С уважением, Глеб Бараев
От Макс
К Глеб Бараев (01.03.2001 08:02:09)
Дата 01.03.2001 15:44:00

Re: КШУ, 1 марта 2001 года. Вопросы

Здравствуйте!

"До дивизии включительно" это что значит? "Единица КШУ" теперь что дивизия или полк? Если будет комдив да еще с начштаба они должны будут отдавать приказы полкам. Это конечно тоже интересно, но не сильно поможет в большом КШУ (дай-то Бог оно таки состоиться).

С уважением, Макс.
От Глеб Бараев
К Макс (01.03.2001 15:44:00)
Дата 01.03.2001 16:33:35

Re: КШУ, 1...



>"До дивизии включительно" это что значит? "Единица КШУ" теперь что дивизия или полк?

Дивизия и/или отдельный полк.

>Если будет комдив да еще с начштаба они должны будут отдавать приказы полкам.

Это не обязательно - все зависит от формулировок регламента.В общем случае берется дивизия как единица измерения и умножается на понижающий коэффициент учета потерь.Если потери таковы, что дивизия превратилась в полк - ну чтож, такова жизнь.

>Это конечно тоже интересно, но не сильно поможет в большом КШУ (дай-то Бог оно таки состоиться).

Это поможет понять принципы руководства соединениями, а в этом вся суть.

С уважением, Глеб Бараев
От Василий(ABAPer)
К Глеб Бараев (01.03.2001 16:33:35)
Дата 01.03.2001 17:42:32

А может быть начать со строевой подготовки? :))) (-)
От Глеб Бараев
К Василий(ABAPer) (01.03.2001 17:42:32)
Дата 01.03.2001 19:33:10

Сначала Вам следует почистить сапоги (-)
От Василий(ABAPer)
К Глеб Бараев (01.03.2001 19:33:10)
Дата 02.03.2001 15:14:00

Есть! (-)
От Василий(ABAPer)
К Глеб Бараев (01.03.2001 08:02:09)
Дата 01.03.2001 14:25:30

Глеб, уточните ... (+)

Мое почтение.

Учения двусторонее?
Кто посредники?

Или полуторасторонее, где руководитель за Чапаева?

С уважением,
Василий.
От Глеб Бараев
К Василий(ABAPer) (01.03.2001 14:25:30)
Дата 01.03.2001 16:25:33

2-сторонние(-)
От Капитан
К Глеб Бараев (01.03.2001 08:02:09)
Дата 01.03.2001 10:47:02

Re: КШУ, 1...

>Итак.
>Прежде всего я хочу понизить еще на одну ступень уровень операции.Будет одна советская армия против армейского корпуса немцев, усиленного танковыми частями.Отыгрыш до дивизии включительно.В этом случае количество участников позволит в некоторых соединениях иметь не только камандиров, но и начальников штабов.

Не знаю - хорошо ли это будет...
Придется опускаться до тактических построений, что не сильно способствует накоплению "оперативного опыта" перед Большим КШУ.
Армейская операция - малая длительность и глубина.
Один-два человека "на дивизию" - конечно не плохо, но в рамках игры по е-mail усложняет управление "детализацией малозначащих подробностей".

>При проведенном мною опросе предпочтение отдано району Калуга-Тула.После внимательного изучения карты я выбрал восточную часть Тульской и южную - Московской областей.Играть на этот раз будем не по 5-километновке, а по 2-километновке.

Вот! Т.е в реале будем призваны отыгрывать каждый батальон, кустик и овражек.



>Соотношение сил будет соблюдаться, исходя из соотношения на 22 июня 1941 года, с учетом соотношений между "новыми" и "старыми" танками и самолетами.

Это правильно.

В целом - я за продолжение идеи, за скорейшее ее воплощение в любой форме.
ОДнако фронтотовая операция была бы предпочтительней.

С уважением
От Глеб Бараев
К Капитан (01.03.2001 10:47:02)
Дата 01.03.2001 16:28:40

Re: КШУ, 1...

Отыгрывать фронтовую операцию сейчас - по-моему малореально, ввиду слабой подготовленности участников.Отыгрыш на батальонном уровне я хочу оставить для штрафников.
Впрочем, если первая задача будет решена успешно и в разумные сроки, можно будет плавно перейти к фронтовой операции на том же ТВД.

С уважением, Глеб Бараев
От reinis
К Глеб Бараев (01.03.2001 08:02:09)
Дата 01.03.2001 09:42:02

bud' chto budet ja za KSHU (-)