От Василий Фофанов
К Исаев Алексей
Дата 28.02.2001 17:41:31
Рубрики WWII; Танки; Армия; ВВС;

Кстати дополню

И статистика потерь Т-34 от разных видов оружия, за период октябрь-ноябрь 1951, ставит супер-базуки с бооольшим отрывом на последнее место.

С уважением, Василий Фофанов, http://members.dencity.com/fofanov/Tanks
От Максим Гераськин
К Василий Фофанов (28.02.2001 17:41:31)
Дата 28.02.2001 17:45:59

Ну и ?

>И статистика потерь Т-34 от разных видов оружия, за период октябрь-ноябрь 1951, ставит супер-базуки с бооольшим отрывом на последнее место.

Переформулируем. англоамерыгерманцы имели бы превосходство в вооружении для борьбы в городах.

С уважением, Максим Гераськин http://www.geocities.com/geraskyn/Suvorov
От SVAN
К Максим Гераськин (28.02.2001 17:45:59)
Дата 28.02.2001 17:52:33

Re: Ну и...

Согласен полностью. Только прикол в том, что преимущество при уличных боях ВСЕГДА имеет оброняющаяся сторона. Что в Сталинграде, что в Берлине.
Так уж и нужен был немцам Дом Павлова с точки зрения победы над СССР?

СВАН

>>И статистика потерь Т-34 от разных видов оружия, за период октябрь-ноябрь 1951, ставит супер-базуки с бооольшим отрывом на последнее место.
>
>Переформулируем. англоамерыгерманцы имели бы превосходство в вооружении для борьбы в городах.

>С уважением, Максим Гераськин http://www.geocities.com/geraskyn/Suvorov
От Капитан
К Максим Гераськин (28.02.2001 17:45:59)
Дата 28.02.2001 17:50:36

Re: Ну и дополним

>Переформулируем. англоамерыгерманцы имели бы превосходство в вооружении для борьбы в городах.

Если бы "эти репоголовые русские" в очередной раз начали бы нарушать собственные уставы и бросать в туда массы танков (как это произошло в Берлине)

С уважением
От Максим Гераськин
К Капитан (28.02.2001 17:50:36)
Дата 28.02.2001 17:56:51

Re: Ну и...

>Если бы "эти репоголовые русские" в очередной раз начали бы нарушать собственные уставы и бросать в туда массы танков (как это произошло в Берлине)

А есть основания считать, что было бы не так?
Противоположные основания, увы, есть.

С уважением, Максим Гераськин http://www.geocities.com/geraskyn/Suvorov
От Капитан
К Максим Гераськин (28.02.2001 17:56:51)
Дата 28.02.2001 18:01:19

Re: Ну и...

>А есть основания считать, что было бы не так?

Есть.
Опыт боевых действий анализировался, обобщался и доводился до командиров - н апротяжении всей войны - это закреплено в документах.
Есть контрпримеры "правильного" применения танков и САУ в городах в составе штурмовых групп.


>Противоположные основания, увы, есть.
Какие?


с уважением
От Максим Гераськин
К Капитан (28.02.2001 18:01:19)
Дата 28.02.2001 18:09:49

Re: Ну и...

>Опыт боевых действий анализировался, обобщался и доводился до командиров - н апротяжении всей войны - это закреплено в документах.

Берлин, тем не менее, доказывает что на опыт могли спокойно наплевать. Таким образом, оснований к тому, что это не повторилось бы больше, я не вижу.

>>Противоположные основания, увы, есть.
>Какие?

Чечня

С уважением, Максим Гераськин http://www.geocities.com/geraskyn/Suvorov
От Капитан
К Максим Гераськин (28.02.2001 18:09:49)
Дата 28.02.2001 18:27:00

Re: Ну и...

>Берлин, тем не менее, доказывает что на опыт могли спокойно наплевать.

Нет. Это единственный пример, имеющий как я сказал политическую подоплеку. "Вперед на Берлин" и т.д. Взятие столицы Германии ассоциировалось с ее разгромом.
В крайнем случае я могу согласиться, что подобные настроения могли иметь место при штурме Парижа :)
И все.

>>>Противоположные основания, увы, есть.
>>Какие?
>
>Чечня

У-у-у-у.
Дискуссии на Форуме и анализ доступных материалов показывают, что в этой войне вообще наплевали на здравый смысл, многолетний опыт и уставы.

С уважением
>С уважением, Максим Гераськин http://www.geocities.com/geraskyn/Suvorov
От Василий Фофанов
К Максим Гераськин (28.02.2001 18:09:49)
Дата 28.02.2001 18:20:17

Берлин - особый, политический, случай. Как собственно и Чечня (+)

А сколько маленьких, средних и больших советских и немецких городов стали просто вешками на пути нашей армии к Берлину? Какое Вы имели право откинуть эти примеры, уцепившись за такой одиозный пример как Берлин?

С уважением, Василий Фофанов, http://members.dencity.com/fofanov/Tanks
От Banzay
К Максим Гераськин (28.02.2001 17:56:51)
Дата 28.02.2001 17:59:06

Примерчики плиз...... (-)