>Попробуйте перечитать ещё раз. Кстати, чем вас не устраивают
>в качестве доказательства данные о показателях работы
>советских сапёров в ВОВ?
Тем, что работа в условиях мирного времени во многом отличаеться от работы в условиях войны. Пример: сравните количество отрытых окопов и траншей, выполненых марш-бросков, израсходованых боеприпасов и пр. Просто не путайте эпизодическую работу саперов (а она была именно эпизодической) во время ВОВ и постоянно-рутинную работу в мирное время. Во время войны основная задача - выполнить разминирование к определенному сроку, а в мирное - выполнить разминирование сохранив личный состав. Разницу улавливаете?
>Да какая разница сколько? Важно то, что вы начали писать,
>не ознакомившись с ходом дискуссии.
Ошибаетесь. Ознакомился очень внимательно.
>А какая разница - знакомая территория или нет? Что от
>этого меняется в процессе проверки каждого кв.м.?
Хотя бы в том, что у нас месные саперы уже знают какие участки можно не проверять - копались там не раз.
>И что, мины бывают только в городах?
А что, есть существенная разница во времени? Город вам для примера.
>> Дальше вы можете проводить расчеты времени.
>Расчёты я уже привёл. 1,3 кв.м. проверенной территории на
>одного сапёра это очень мало. Из этого следует, что сапёры
>либо ничего не делали, либо занимались чем-нибудь другим.
>> Кроме того, саперов в батальене на 300 человек, и работают они не каждый день (вполне объяснимо, кстати).
>А чем объяснимо? Они там разминированием занимались или чем?
Тем, что человек устает. И физически и психологически. Сейчас не война, что бы из этого делать культ и рисковать личным составом.
>> И мины они находят НЕ КАЖДЫЙ ДЕНЬ, даже когда их ищут.
>Да какая разница, что они находят? Ещё раз перечитайте
>сформулированный мною тезис. Речь идёт не о нахождении
>определённого количества мин - про это я и слова не сказал, -
>а о проверке определённой площади на наличие мин.
На всякий случа, с чего начали:
Всего, за 3,5 года выполнения задач по оперативному разминированию юга Ливана украинские саперы обнаружили и обезвредили свыше 4300 взрывоопасных предметов, свыше половины из них - противопехотные мины номер 4 израильского производства. Кроме того, 3-м ОИБ проверены на наличие ВОП почти 500 тысяч квадратных метров территории, и осуществлено сплошное разминирование свыше 6 тысяч квадратных метров.
Итого: 4300 ВОП + 506 тис.м. территории. Из которых 500 тыс - рутинная, но не менее изматывающая проверка. Кстати, саперы говорят, что не найти мину, подозревая что она там есть, намного более психологически тяжело (ответственность давит). И времени занимает не меньше.
>>Попробуйте перечитать ещё раз. Кстати, чем вас не устраивают
>>в качестве доказательства данные о показателях работы
>>советских сапёров в ВОВ?
>Тем, что работа в условиях мирного времени во многом отличаеться от работы в условиях войны. Пример: сравните количество отрытых окопов и траншей, выполненых марш-бросков, израсходованых боеприпасов и пр. Просто не путайте эпизодическую работу саперов (а она была именно эпизодической) во время ВОВ и постоянно-рутинную работу в мирное время. Во время войны основная задача - выполнить разминирование к определенному сроку, а в мирное - выполнить разминирование сохранив личный состав. Разницу улавливаете?
Разницу я, безусловно, улавливаю. Сравнение работы сапёров
ВОВ в условиях войны и современных в условиях перемирия
состоит в том, что
1. Современным сапёрам не нужно ползать ночью на пузе со щупом
2. У современных сапёров есть миноискатели, тралы, системы
разминирования взрывом, собаки, защитные костюмы.
3. По современным сапёрам никто не стреляет
В свете этого 2 проверенных кв. метра на человека в день
выглядит очень низким показателем. Или говорит о том, что
данный батальон не занимался разминированием.
>>А какая разница - знакомая территория или нет? Что от
>>этого меняется в процессе проверки каждого кв.м.?
>Хотя бы в том, что у нас месные саперы уже знают какие участки можно не проверять - копались там не раз.
А что, местные сапёры не расскажут приезжим, где уже
проверенные участки? Ну а если приезжие сапёры проверят ещё
раз уже проверенный местными участок, что эта территория
не будет зачтена приезжим? Так и не понял, в чём разница.
>>И что, мины бывают только в городах?
>А что, есть существенная разница во времени? Город вам для примера.
Вне города можно применять разминирование взрывом,
траление, что резко ускоряет работу.
>>> Кроме того, саперов в батальене на 300 человек, и работают они не каждый день (вполне объяснимо, кстати).
>>А чем объяснимо? Они там разминированием занимались или чем?
>Тем, что человек устает. И физически и психологически. Сейчас не война, что бы из этого делать культ и рисковать личным составом.
А что, ливанские сапёры - это терминаторы, не знающие страха и
усталости? А проверили в расчёте на человека в 7 раз (если взять
подкорретированную численность 3-го украинского батальона)
бОльшую территорию.
>>> И мины они находят НЕ КАЖДЫЙ ДЕНЬ, даже когда их ищут.
>>Да какая разница, что они находят? Ещё раз перечитайте
>>сформулированный мною тезис. Речь идёт не о нахождении
>>определённого количества мин - про это я и слова не сказал, -
>>а о проверке определённой площади на наличие мин.
>На всякий случа, с чего начали:
>Всего, за 3,5 года выполнения задач по оперативному разминированию юга Ливана украинские саперы обнаружили и обезвредили свыше 4300 взрывоопасных предметов, свыше половины из них - противопехотные мины номер 4 израильского производства. Кроме того, 3-м ОИБ проверены на наличие ВОП почти 500 тысяч квадратных метров территории, и осуществлено сплошное разминирование свыше 6 тысяч квадратных метров.
Это я всё помню. Только главная задача сапёров - очистить
максимально возможную территорию от мин - и не так важно,
сколько мин было найдено.
>Итого: 4300 ВОП + 506 тис.м. территории. Из которых 500 тыс - рутинная, но не менее изматывающая проверка.
Как ни странно, ливанцы продемонстрировали в разы бОльшую
эффективность.
> Кстати, саперы говорят, что не найти мину, подозревая что она там есть, намного более психологически тяжело (ответственность давит). И времени занимает не меньше.
Да, только если мины там нет, её не приходится разоружать,
вывозить и уничтожать, поэтому проверка территории без мин
занимает меньше, чем проверка и разминирование территории
с минами.