От Поручик Баранов
К Pavlik
Дата 26.02.2001 08:41:57
Рубрики Прочее;

Неоднократно говорено и доказано на примерах...

...чсто ВСЯ статистика воздушных боев, и у русских, и у немцев, и у американцев, и у прочих, является фикцией и не имеет прямой связи с количеством реально уничтоженных самолетов противника.

В РАВНОЙ СТЕПЕНИ ДЛЯ ВСЕХ.

С уважением, Поручик
От Pavlik
К Поручик Баранов (26.02.2001 08:41:57)
Дата 26.02.2001 11:22:50

Re: Неоднократно говорено

Привет.
>...чсто ВСЯ статистика воздушных боев, и у русских, и у немцев, и у американцев, и у прочих, является фикцией и не имеет прямой связи с количеством реально уничтоженных самолетов противника.

>В РАВНОЙ СТЕПЕНИ ДЛЯ ВСЕХ.
Единственное, что меня всегда смущало, так это законы статистики. Распределение количества сбитых самолётов между асами, подчиняется законам статистики, в частности - равномерно. Представим себе это распределение в виде графика некоторой функции в следущей системе координат: по оси Y кол-во сбитых самолётов, по оси - X кол-во пилотов , сбивших по столько самолётов. (функция получается гиперболическая, или вроде того).Площадь этого графика будет соответствовать общему кол-ву сбитых самолётов.
Построим такой график дла наших асов и немецких. Конечно, строим только по тем, кто сбил значительное кол-во, ибо по тем, кто сбил менее 100 (у немцев)- данных крайне мало. И уж точно нет статистики по простым летунам. Единственно, что можно сказать, так это то, что эта функция ДОЛЖНА БЫТЬ непрерывной и гладкой. Но тогда происходит нечто странное. Если начинаем строить немецкий график по асам, сбившим более ста самолётов, то его площадь (с учётом предполагаемой формы) получается такой ОГРОМНЫЙ (относительно советского, да и всех прочих), что от Советских ВВС вообще ничего не должно остаться.
Конечно, всё это весьма приблизительно, и не подходит для сколь-нибудь серьёзных оценок, но всё-таки, всё-таки...
Только не надо говорить, что у немцев были ЛУЧШИЕ и - согромным отрывом - ХУДШИЕ.
Павликъ
От Поручик Баранов
К Pavlik (26.02.2001 11:22:50)
Дата 26.02.2001 13:04:20

Чушь

Добрый день!

>Единственное, что меня всегда смущало, так это законы статистики. Распределение количества сбитых самолётов между асами, подчиняется законам статистики, в частности - равномерно. Представим себе это распределение в виде графика некоторой функции в следущей системе координат: по оси Y кол-во сбитых самолётов, по оси - X кол-во пилотов , сбивших по столько самолётов. (функция получается гиперболическая, или вроде того).Площадь этого графика будет соответствовать общему кол-ву сбитых самолётов.
>Построим такой график дла наших асов и немецких. Конечно, строим только по тем, кто сбил значительное кол-во, ибо по тем, кто сбил менее 100 (у немцев)- данных крайне мало. И уж точно нет статистики по простым летунам. Единственно, что можно сказать, так это то, что эта функция ДОЛЖНА БЫТЬ непрерывной и гладкой. Но тогда происходит нечто странное. Если начинаем строить немецкий график по асам, сбившим более ста самолётов, то его площадь (с учётом предполагаемой формы) получается такой ОГРОМНЫЙ (относительно советского, да и всех прочих), что от Советских ВВС вообще ничего не должно остаться.
>Конечно, всё это весьма приблизительно, и не подходит для сколь-нибудь серьёзных оценок, но всё-таки, всё-таки...
>Только не надо говорить, что у немцев были ЛУЧШИЕ и - согромным отрывом - ХУДШИЕ.

80% летчиков никогда в жизни ничего не сбили.
80% побед оденржано 20% летчиков.

Эти законы равно справедливы для всех воюющих стран.
Просто летчиков у нас было намного больше, и победы "размазаны" между ними более равномерно.

У румын, к примеру, Сербанеску на пять голов выше всех остальных, и что это доказывает? Ничего.

Даже по имеющимся у меня ДАЛЕКО НЕ ПОЛНЫМ сведениям, с которыми вы можете ознакомиться на моей странице, 60% всех воздушных побед, засчитанных советским летчикам, приходятся на долю 1419 пилотов-асов.

Сравните это число с общим количеством летчиков-истребителей и штурмовиков (несколько сот тысяч человек), и вы поймете, что действительно имеется пропасть между обычными пилотами, и "летчиками Божьей милостью".

С уважением, Поручик
От Pavlik
К Поручик Баранов (26.02.2001 13:04:20)
Дата 26.02.2001 13:41:54

Re: Чушь

Привет.
>Сравните это число с общим количеством летчиков-истребителей и штурмовиков (несколько сот тысяч человек),
Несколько сот тысяч??? То-есть как минимум, от 300 000 (следуя этимологии слова "несколько")
А насчёт тех, кто никого не сбил - в предложенном мной графике тоже есть место - соответствующее отметке 0 самолётов.
Павликъ
От Поручик Баранов
К Pavlik (26.02.2001 13:41:54)
Дата 26.02.2001 13:56:22

Re: Чушь

Добрый день!
>Привет.
>>Сравните это число с общим количеством летчиков-истребителей и штурмовиков (несколько сот тысяч человек),
>Несколько сот тысяч??? То-есть как минимум, от 300 000 (следуя этимологии слова "несколько")

На самом деле, меньше 200 тысяч, но не надо придираться к словам. Суть в том, что асы составляют менее 1% всех летчиков-истребителей и штурмовиков. То же самое справедливо и для Германии. Просто летчиков там было гораздо меньше, поэтому разрыв между "экспертами" и рядовыми пилотами еще более разителен.

>А насчёт тех, кто никого не сбил - в предложенном мной графике тоже есть место - соответствующее отметке 0 самолётов.

Графика я так и не увидел.

С уважением, Поручик
От Поручик Баранов
К Поручик Баранов (26.02.2001 13:04:20)
Дата 26.02.2001 13:05:55

Очепятка

Поправка

>80% летчиков никогда в жизни ничего не сбили.
>80% побед одержано 10% летчиков.