От объект 925
К Хрыч
Дата 15.03.2004 17:43:51
Рубрики Современность; Локальные конфликты;

Ре: Сказка сказочная. Поближе к реальности. (-)
От Хрыч
К объект 925 (15.03.2004 17:43:51)
Дата 15.03.2004 17:48:17

Ре: Сказка сказочная....

Сказка? Ну ладно, исполнителями были граждане Саудовской Аравии, Йемена, Морокко и Афганистана. Финансировали: Саудовская Аравия, Ирак, Иран, ПА и, скажем, Бин Ладен. Что делаем?
От Vatson
К Хрыч (15.03.2004 17:48:17)
Дата 15.03.2004 17:57:42

Ловим и прикручиваем "заказчика"

Ассалям вашему дому!
>Сказка? Ну ладно, исполнителями были граждане Саудовской Аравии, Йемена, Морокко и Афганистана. Финансировали: Саудовская Аравия, Ирак, Иран, ПА и, скажем, Бин Ладен. Что делаем?
Перечисленные вами граждане явно не отправлены на священную войну собственными правительствами, следовательно не представляют конкретную страну. Дальше действия просты - силами спецслужб выясняется базирование исполнителя (АльКаеды какой-нить) источники финансирования, потом проводится работа с правительствами тех стран, откуда идет финансирование и где этот Робингуд прячется на предмет перекрытия фин.потоков и изловления гада силами местных органов правопорядка либо соизволения выловить его самостоятельно при их поддержке или невмешательстве. Если (что вероятнее всего) адекватного диалога не выходит, то кредиторы демона прикручиваются доступными способами - от чисто финансовых и политических, до силового давления (что вовсе не обязательно означает высадку ограниченного контингента). Отказ ловить козла приравнивается к открытой поддержке. Тут уже не грех и военными методами к общему знаменателю привести, но ТОЛЬКО ГАРАТИРОВАННО имея веские доказательства наличия супостата на вбамбливаемой территории и нежелании туземцев помогать силам международного правопорядка в изловлении террорюги.
https://vif2ne.org/holmovo/forum Будьте здоровы!
От Хрыч
К Vatson (15.03.2004 17:57:42)
Дата 15.03.2004 18:03:54

Re: Ловим и...

Все это хорошо, если правительства тех стран по-настоящему помогают, а не делают вид. Да и в случае, если и стараются по-настящему, то не всегда ведь и могут. Возьмите Пакистан, к примеру. Мало чего может правительство сделать на местах - коррупция, оппозиция и просто отсутствие реальной власти сведут все усилия на нет. И что тогда делать?
От Лейтенант
К Хрыч (15.03.2004 18:03:54)
Дата 15.03.2004 18:13:11

Re: Ловим и...

>Все это хорошо, если правительства тех стран по-настоящему помогают, а не делают вид. Да и в случае, если и стараются по-настящему, то не всегда ведь и могут. Возьмите Пакистан, к примеру. Мало чего может правительство сделать на местах - коррупция, оппозиция и просто отсутствие реальной власти сведут все усилия на нет. И что тогда делать?

Разрыв всяких отношений. Полный байкот. Изоляция.
От Хрыч
К Лейтенант (15.03.2004 18:13:11)
Дата 15.03.2004 18:25:49

Re: Ловим и...

>Разрыв всяких отношений. Полный байкот. Изоляция.

Топором - хрясь, пополам..
Если бы так просто.. А если ваша эконимика завязана на нефть этих стран и своим бойкотом вы угробите экономику своей страны, которая и так в не лучшей форме?
От Лейтенант
К Хрыч (15.03.2004 18:25:49)
Дата 15.03.2004 18:28:28

Re: Ловим и...

>Если бы так просто.. А если ваша эконимика завязана на нефть этих стран и своим бойкотом вы угробите экономику своей страны, которая и так в не лучшей форме?

Поэтому бить будем не террористов, а тех кто не хочет нам продавать нефть задешего, на крайний случай тех у кого нефти нет?
От Хрыч
К Лейтенант (15.03.2004 18:28:28)
Дата 15.03.2004 18:32:33

Re: Ловим и...

Поэтому, все намного сложнее, чем вам кажется. И то, что сейчас вам кажется глупостью, может быть просто одним ходом из многоходовой комбинации, замысла которой вы еще целиком не видите..
От Kalash
К Лейтенант (15.03.2004 18:13:11)
Дата 15.03.2004 18:17:52

Re: Ловим и...


>
>Разрыв всяких отношений. Полный байкот. Изоляция.
Чихать хотели талибы в Афганистане на изоляцию и байкот. По мюненски рассуждаете.
От Mike
К Kalash (15.03.2004 18:17:52)
Дата 15.03.2004 22:45:20

кстати, что террористическое сделали именно талибы? (-)
От Kalash
К Mike (15.03.2004 22:45:20)
Дата 16.03.2004 00:12:38

Re: кстати, что...

Отказались выдать БенЛадена и всю его Аль Каиду.
От SerB
К Kalash (16.03.2004 00:12:38)
Дата 16.03.2004 09:06:56

А давайте Британию разбомбим! И Данию! Они Закаева не выдают! (-)
От Kazak
К SerB (16.03.2004 09:06:56)
Дата 16.03.2004 09:35:32

Сначала Катар. А то катарцы уже заждались... Обешали, обешали..

Хомо хомини лупус ест

Едрить твою - не форум, а прямо Главное Бомбардировачное командование, млин:(


Если человеку больше нечем гордиться ,то пусть гордится своей профессией..."
От SerB
К Kazak (16.03.2004 09:35:32)
Дата 16.03.2004 09:42:12

Ви таки шо, виступаетье пъотив Импеъии Добъя?

Приветствия!

Вам же русским языком Пророк Истинной Американской (а значит Первосортной) Демократии сказал: "Не выдают - бомбить!"

А если Объединенные Состояния говорят "джамп", то у ж новообращенным-то членам НАТО надо джамп.

А то с довольствия снимут.

Удачи - SerB
От Kazak
К SerB (16.03.2004 09:42:12)
Дата 16.03.2004 13:59:55

Акценты перепутали.

Хомо хомини лупус ест

Да мне собственно плевать на мнение американцев. Но призывы бомбить налево и направо - достали.
>А то с довольствия снимут.
А когда нас успели на довольствие поставить?? Наоборот, ето мы им бабки отстегиваем.

Если человеку больше нечем гордиться ,то пусть гордится своей профессией..."
От Mike
К Kalash (16.03.2004 00:12:38)
Дата 16.03.2004 00:58:14

это не терроризм

>Отказались выдать БенЛадена и всю его Аль Каиду.

а что, США запрошенные талибами доказательства виновности Ладена предъявили? это новость
От Tigerclaw
К Kalash (16.03.2004 00:12:38)
Дата 16.03.2004 00:42:23

Ре: кстати, что...

То биш посмели ослушаться Императора, ну так звезда смерти к ним и вылетела:-)))

Под командованием Дарс Веидера:-)
От объект 925
К Хрыч (15.03.2004 17:48:17)
Дата 15.03.2004 17:50:30

Ре: А ето просто сказка. Сократите до двух стран. (-)
От Хрыч
К объект 925 (15.03.2004 17:50:30)
Дата 15.03.2004 17:52:51

Ре: А ето...

Довайте сократим до одного нехорошего Бин Ладена, а все остальные вовсе даже с ним несогласные :) Нее, давайте уж играть по-серьезному.
От объект 925
К Хрыч (15.03.2004 17:52:51)
Дата 15.03.2004 17:54:33

Ре: А ето...

>Довайте сократим до одного нехорошего Бин Ладена, а все остальные вовсе даже с ним несогласные :) Нее, давайте уж играть по-серьезному.
+++
"Вы задаете нереальные условия. Ето как его, волюнтаризм"(с) Балбес.
Алеxей
От Хрыч
К объект 925 (15.03.2004 17:54:33)
Дата 15.03.2004 17:55:45

Ре: А ето...

Абсолютно реальные. Впрочем, ответ на свой вопрос я уже получил..
От объект 925
К Хрыч (15.03.2004 17:55:45)
Дата 15.03.2004 17:57:29

Ре: А ето...

>Абсолютно реальные.
+++
Назовите терракт в для проведения которого были бы задействованы жители минимум 5 стран.
Реальный.
Алеxей
От Хрыч
К объект 925 (15.03.2004 17:57:29)
Дата 15.03.2004 17:59:30

Ре: А ето...

Как насчет 911? Сколько там было стран отметившихся так или иначе?
От объект 925
К Хрыч (15.03.2004 17:59:30)
Дата 15.03.2004 18:00:58

Ре: Из 19 пилотов 15 (?) было из одной страны. Из каких стран были остальные? (-)
От Хрыч
К объект 925 (15.03.2004 18:00:58)
Дата 15.03.2004 18:23:13

Ре: Из 19...

Навскидку:
Mohammed Atta - Египет
Ramzi Binalshibh - Йемен
Khalid Shaikh Mohammed - Кувейт

Это основные.. А если еще посчитать Zacarias Moussaoui, который потом пытался свои шнурки поджечь и который считается из тойже шаайки, то он из Морокко..

А вы говорите..
От Игорь Куртуков
К Хрыч (15.03.2004 18:23:13)
Дата 15.03.2004 18:28:45

Ре: Из 19...

>Mohammed Atta - Египет
>Ramzi Binalshibh - Йемен
>Khalid Shaikh Mohammed - Кувейт

Marwan Alshehhi - ОАЭ
Ziad Jarrah - Ливан
От Хрыч
К Игорь Куртуков (15.03.2004 18:28:45)
Дата 15.03.2004 18:49:17

Ре: Из 19...

>>Mohammed Atta - Египет
>>Ramzi Binalshibh - Йемен
>>Khalid Shaikh Mohammed - Кувейт
>
>Marwan Alshehhi - ОАЭ
>Ziad Jarrah - Ливан

Да, как-то сильно больше двух стран получается :)
От А.Никольский
К Хрыч (15.03.2004 18:49:17)
Дата 15.03.2004 19:27:41

да клиента и два полусоюзника США

Здравствуйте, уважаемый
>>>Mohammed Atta - Египет
>>>Ramzi Binalshibh - Йемен
>>>Khalid Shaikh Mohammed - Кувейт
>>
>>Marwan Alshehhi - ОАЭ
>>Ziad Jarrah - Ливан
+++++
и только Ливан нельзя назвать ни союзником, ни, возможно, даже просто дружественным США.
С уважением, А.Никольский
От Хрыч
К А.Никольский (15.03.2004 19:27:41)
Дата 15.03.2004 19:45:22

Re: да клиента...

Ну так а Чечня - так вообще часть России. Политическая карта мира все время меняется...
От СОР
К Хрыч (15.03.2004 19:45:22)
Дата 16.03.2004 02:46:10

Чечня слабый пример


>Ну так а Чечня - так вообще часть России. Политическая карта мира все время меняется...

Чечня это пример того вочто можно превратить собственный дом без царя в голове. Терроризм тут дело десятое.
От объект 925
К Хрыч (15.03.2004 18:23:13)
Дата 15.03.2004 18:25:21

Ре: Они все прибыли из своих стран

https://vif2ne.org/nvk/forum/0/co/741545.htm
или из какой-то одной?
Алеxей
От Хрыч
К объект 925 (15.03.2004 18:25:21)
Дата 15.03.2004 18:29:45

Ре: Они все...

А-а-а, то есть, если перед терактом, они все собрались во Франции, то виновата Франция прежде всего? Хотя, конечно, и Франция тоже.
От Tigerclaw
К Хрыч (15.03.2004 18:29:45)
Дата 16.03.2004 00:45:47

Ре: Они все...

Не, французов точно мочить надо. Они же предали Америку, америка их "освободила" от немцев дважды а теперь ети неблагодарные французы подло имеют своё мнение что для франции хорошо и плохо.

За Джона Керри нельзя голосовать у него есть друзя французы и он сам выглядит как француз, а француз значит трус и предатель...

(Обьясняю - ето был сарказм)

А то что штаты послали французов нах хотя были по договору обязаны начать воину против англии... ну ето мелочи.
Им позволено. Кстати тем самым показав всем чего стоят договора заключённые с США. Им можно а другим нельзя
От объект 925
К Хрыч (15.03.2004 18:29:45)
Дата 15.03.2004 18:32:07

Ре: Они не собирались. Они там жили. Поетому США поставила ультиматум

Афганистану а не Алжиру или Ливану.
Алеxей
От Хрыч
К объект 925 (15.03.2004 18:32:07)
Дата 15.03.2004 18:34:49

Ре: Они не...

Но ведь, это только поверхностный взгляд, не так ли? Или вы абсолютно уверены, что других концов нет и быть не может? Все намного сложнее, чем вам кажется и простого решения тут нет..
От объект 925
К Хрыч (15.03.2004 18:34:49)
Дата 15.03.2004 18:38:03

Ре: Они не...

>Но ведь, это только поверхностный взгляд, не так ли? Или вы абсолютно уверены, что других концов нет и быть не может? Все намного сложнее, чем вам кажется и простого решения тут нет..
" https://vif2ne.org/nvk/forum/0/co/741477.htm"
В терракте принимали жители _одной_ страны. Против которой и был нанесен удар.

Алеxей
От Хрыч
К объект 925 (15.03.2004 18:38:03)
Дата 15.03.2004 18:46:07

Ре: Они не...

То есть, вы абсолютно не допускаете, причастность других стран, кроме Афганистана?

P.S. Насчет удара по Афганистану разногласий не имеется - все правильно.
От объект 925
К Хрыч (15.03.2004 18:46:07)
Дата 15.03.2004 19:17:45

Ре: Они не...

>То есть, вы абсолютно не допускаете, причастность других стран, кроме Афганистана?
+++
Допускаю. Исполнители Афганистан, кассиры Саудиты. Имеем две страны. С одной разобрались. Вопрос, чего не разбираемся со второй?
Алеxей
От Хрыч
К объект 925 (15.03.2004 19:17:45)
Дата 15.03.2004 19:25:28

Ре: Они не...

С чего вы взяли, что не разбираются? И почему только Саудовская Аравия, вы уверены? На мой взгляд - так разбирются. Исподволь, не в лоб. Начать "разбираться" с главными кассирами, это отправить мировую экономику на дно, причем очень быстро. И арабские страны это прекрасно знают, иначе и проблемы бы не было вообще.
От объект 925
К Хрыч (15.03.2004 19:25:28)
Дата 15.03.2004 19:29:23

Ре: Они не...

>С чего вы взяли, что не разбираются?
+++
Абсолютно ничего по етому поводу не слыхал. У вас есть что рассказать?
Было бы интересно.
Алеxей
От Хрыч
К объект 925 (15.03.2004 19:29:23)
Дата 15.03.2004 19:43:10

Ре: Они не...

Первое, что приходит в голову, из прямых результатов: процессы во Франции и Канаде по-поводу ограничения мусульманской символики в общественных заведениях (в частности в школах) - вещь немыслимая до. Вытянувщиеся по стойке смирно с рукой у козырька Каддафи и Арафат. Активная суета в Пакистане хоть с какими-то результатами. Натуральный испуг Ирана с пока неясными переспективами. Мощное военное присутствие США на Ближнем Востоке, как плацдарм для будущей активности..
От А.Никольский
К Хрыч (15.03.2004 19:43:10)
Дата 15.03.2004 19:50:35

Ре: Они не...

Вытянувщиеся по стойке смирно с рукой у козырька Каддафи и Арафат. Активная суета в Пакистане хоть с какими-то результатами. Натуральный испуг Ирана с пока неясными переспективами. Мощное военное присутствие США на Ближнем Востоке, как плацдарм для будущей активности..
+++++
бесспорен, пожалуй, только последний пункт. Конечно, на решение Кадафи сдать свою слабосильную программу ОМУ нападение на Ирак повлияло, но с судом по Локерби - а это был ключевой момент в окончании его конфронтации с Западом - он определился гораздо раньше иркского кризиса, а рабких "братьев" послал примерно в то же время. Арфата Израиль по прежнему не знает, как выслать. Пакистан, конечно, мощно пожурили. А Иран довольно противоречиво себя ведет и сейчас там опять непонятка.
Другое дело, что никаких таких революций и падений режимов из-за войны в соседних странах не произошло, и это значительное достижение.
С уважением, А.Никольский
От Хрыч
К А.Никольский (15.03.2004 19:50:35)
Дата 15.03.2004 19:56:31

Ре: Они не...

Так в жизни нет ничего абсолютно бесспорного :)
От А.Никольский
К Хрыч (15.03.2004 19:56:31)
Дата 16.03.2004 01:09:26

абсолютно беспорно

Что Пакистан,крупнейший получатель саудовских дотаций и партнер саудитов в сфере безопасности, склепал атомную бомбу, потом продавал ее чертежи всей пресловутой "оси зла" (но обвиняли в этом США и Израиль почему-то Россию) между делом создал движение "талибан", пригревшее бенладена, и получил за это статус приоритетного союзника США в борьбе с терроризмом.
С уважением, А.Никольский
От объект 925
К Хрыч (15.03.2004 19:43:10)
Дата 15.03.2004 19:46:57

Ре: Спасибо. Но я имел в виду

Мощное военное присутствие США на Ближнем Востоке, как плацдарм для будущей активности..
+++
конктретных финансистов-саудитов. Или вы последним предложением намекаете на них?
Если так то ето все вилами по воде писано. Кстати первые примеры по Франции и т.д. ето все решение внутренних проблем с неассемилируюемыми мусульманами, а не по борьбе с терроризмом.
Алеxей
От Хрыч
К объект 925 (15.03.2004 19:46:57)
Дата 15.03.2004 19:55:42

Ре: Спасибо. Но...

Терпение, дойдет очередь и до Саудитов. Я уже говорил, что тронь их сейчас и американская экономика посыпется со страшной силой. Пока что, я вижу неафишируемые попытки американской администрации если не развалить ОПЕК, то найти себе альтернативу. Как-то, больше опираться на канадскую и российскую нефть, например. Да и Иракская нефть, совсем не последняя в этом деле..
От Iva
К Хрыч (15.03.2004 19:55:42)
Дата 15.03.2004 20:04:59

Ре: Спасибо. Но...

Привет!

>Терпение, дойдет очередь и до Саудитов. Я уже говорил, что тронь их сейчас и американская экономика посыпется со страшной силой. Пока что, я вижу неафишируемые попытки американской администрации если не развалить ОПЕК, то найти себе альтернативу. Как-то, больше опираться на канадскую и российскую нефть, например. Да и Иракская нефть, совсем не последняя в этом деле..

ОПЕК уже терял влияние в последние 15-20 лет, а после Ирака он уже не рабочий организм.

Владимир
От А.Никольский
К объект 925 (15.03.2004 18:00:58)
Дата 15.03.2004 18:15:48

из Египта и вроде еще из Йемена

А за причастность судили марокканца и если не ошибаюсь алжирца.
Можно однознчно утвержать, что правительства Марокко и Алжра уж точно ни при чем.
С уважением, А.Никольский
От объект 925
К А.Никольский (15.03.2004 18:15:48)
Дата 15.03.2004 18:20:12

Ре: Т.е. 3. Спасибо. Еще бы знать не были ли они на родине в рузыске или

лишены гражданства.
ПС. Про станцию я спросил. Пока никак. Может завтра кто конктретно скажет.
Алеxей