От Aly4ar
К Dargot
Дата 14.03.2004 09:20:51
Рубрики Прочее; Современность; ВВС; Космос;

Re: "Неприемлемый Ущерб"...

Почему под понятием "противник" подразумевается "США"? Кто будет
реально отдавать команду на запуск и как эти структуры будут связаны
с государством "Соединённые Штаты Америки"? Глобализация на дворе -
манёвр капитала и управления происходит за часы, а не за сутки/месяцы.


Зачем РФ вообще нужна США? Нужно разобраться над этими терминами.
РФ - это территория, население, наука и производственные мощности
ВПК, природные ресурсы, транспортная инфраструктура, СЯС.
США - "размазанные" по всему земному шару управление, финансы,
производство, наука, ресурсы, ВС и СЯС.


Что есть "встречно-ответный удар" и "удар возмездия", какие у них
цели? Уничтожить несколько сотен миллионов граждан США, Канады и
Западной Европы, нанести критический ущерб экономике Запада,
уничтожить военный потенциал или управление?


Какой вес у "Путинского залпа" в мегатонных и ГЧ, какая структура
носителей и алгоритм принятия решения? Кто сейчас имеет доступ к
ракетам, подлодкам и самолётам? В РФ уже выросло поколение
нигилистов и циников, которые за небольшое в масштабах решаемых
задач вознаграждение установят средства контроля/вмешательства
наведения/подрыва на любой конкретный компонент СЯС.


Флот и авиация будут уничтожены с практически 100% гарантией,
мобильные ПУ также, пусть и с меньшим процентом, остаюится
только ШПУ и меры превентивного ответа - ядерные и ОМП заряды
"в устьях рек и озёр".
От Dargot
К Aly4ar (14.03.2004 09:20:51)
Дата 15.03.2004 02:23:33

Re: "Неприемлемый Ущерб"...

Приветствую!

>Почему под понятием "противник" подразумевается "США"?
Это единственная страна, которая в обозримом будущем будет иметь надежду поразить наши СЯС без своего уничтожения.

>Что будет
>реально отдавать команду на запуск и как эти структуры будут связаны
>с государством "Соединённые Штаты Америки"? Глобализация на дворе -
>манёвр капитала и управления происходит за часы, а не за сутки/месяцы.
 Это не важно. Важны технические возможности.

>Зачем РФ вообще нужна США? Нужно разобраться над этими терминами.
>РФ - это территория, население, наука и производственные мощности
>ВПК, природные ресурсы, транспортная инфраструктура, СЯС.
>США - "размазанные" по всему земному шару управление, финансы,
>производство, наука, ресурсы, ВС и СЯС.
 В случае уничтожения метрополии, "размазанные по всему земному шару" остатки будут приватизированы "властью на местах". Твое - только то, что ты можешь не дать у себя отнять.

>Что есть "встречно-ответный удар" и "удар возмездия", какие у них
>цели? Уничтожить несколько сотен миллионов граждан США, Канады и
>Западной Европы, нанести критический ущерб экономике Запада,
>уничтожить военный потенциал или управление?
 Уничтожить, скажем, не менее 2/3 населения поражаемых государств. "Остальное приложится". Ни одна экономика такого не переживет.

>Какой вес у "Путинского залпа" в мегатонных и ГЧ,
 Bulletin of the Atomic Scientists говорит - ~4850 голов в 2003 году. Но отсюда надо выкинуть
А) SS-18 - 1380 голов.
Б) SS-24 - 360 голов.
И те и другие, ЕМНИП, сняты с БД.
В) ~850 голов на КРВБ - их носители никогда не взлетят.
Г) А 1000 морских голов надо очень-очень хорошо подсократить. Их смогут выпустить далеко не все ПЛ.
Таким образом, получаем:
1) Порядка 800 550кт боеголовок на SS-19 (которые, кстати, тоже не вечны).
2) 350-400 550кт боеголовок на "Тополях"
3) Несколько сотен (оптимистическая оценка) или десятков (пессимистическая) 100-200кт боеголовок с ПЛАРБ.
Итак, особенно после снятия с БД SS-19, мы получаем весьма мрачную картину:(.

> какая структура
>носителей и алгоритм принятия решения? Кто сейчас имеет доступ к
>ракетам, подлодкам и самолётам? В РФ уже выросло поколение
>нигилистов и циников, которые за небольшое в масштабах решаемых
>задач вознаграждение установят средства контроля/вмешательства
>наведения/подрыва на любой конкретный компонент СЯС.
 "И это хорошо?"(с)Я.

>Флот и авиация будут уничтожены с практически 100% гарантией,
>мобильные ПУ также, пусть и с меньшим процентом, остаюится
>только ШПУ и меры превентивного ответа - ядерные и ОМП заряды
>"в устьях рек и озёр".
 Не понял. Ядерные заряды к устьям рек и озер на территории супостата доставляются при помощи МБР:).

С уважением, Dargot.
От Aly4ar
К Dargot (15.03.2004 02:23:33)
Дата 15.03.2004 03:47:09

Re: "Неприемлемый Ущерб"...

> Это единственная страна, которая в обозримом будущем будет иметь
> надежду поразить наши СЯС без своего уничтожения.
-- Вернее это бренд ВС, которые имееют возможность делать то, что
вздумается владельцу брэнда.


> Это не важно. Важны технические возможности.
-- Нет, это очень важно. Легче объяснить узкому кругу лиц, привыкших
к значительному уровню потребления и комфорта пагубность непродуманных
шагов и предоставть гарантии многократного уничтожения этих лиц в
случае угрожающего развития ситуации.


> В случае уничтожения метрополии, "размазанные по всему земному
> шару" остатки будут приватизированы "властью на местах". Твое -
> только то, что ты можешь не дать у себя отнять.
-- Резонно. Но учитывая тенденции возраждения наёмничества и
законы о частных армиях - спорно.


> 1) Порядка 800 550кт боеголовок на SS-19 (которые, кстати, тоже
> не вечны).
> 2) 350-400 550кт боеголовок на "Тополях"
> 3) Несколько сотен (оптимистическая оценка) или десятков
> (пессимистическая) 100-200кт боеголовок с ПЛАРБ.
> Итак, особенно после снятия с БД SS-19, мы получаем весьма
> мрачную картину:(.
-- То есть примем, что авиационную и морскую компоненты СЯС
противник уничтожит с гарантией 200%. Остаются ШПУ, мобильные
колёсные и ж/д комплексы. "Скальпели" также исключаем - обеспечить
ликвидацию предпосылок к ЧП и диверсиям на маршрутах патрулирования
в сегодняшней РФ невозможно в принципе. Поэтому их уничтожат в
местах консервации.
Остаётся наиболее сложная часть задачи - локализация ШПУ и укрытий
мобильных "Тополей" с установкой "приводов" на первые и
сопровождением на дежурстве последних.


> Не понял. Ядерные заряды к устьям рек и озер на территории
> супостата доставляются при помощи МБР:).
-- Ассимитричный ответ. Например экперементальная ПЛ "Лошарик" для
доставки многомегатонного ЯФ в узел тектонических напряжений СА
континента.
От Dargot
К Aly4ar (15.03.2004 03:47:09)
Дата 16.03.2004 00:52:38

Re: "Неприемлемый Ущерб"...

Приветствую!

>> Это не важно. Важны технические возможности.
>-- Нет, это очень важно. Легче объяснить узкому кругу лиц, привыкших
>к значительному уровню потребления и комфорта пагубность непродуманных
>шагов и предоставть гарантии многократного уничтожения этих лиц в
>случае угрожающего развития ситуации.
 Механизм принятия решения меняется быстрее, нежели создаются СЯС.

>> В случае уничтожения метрополии, "размазанные по всему земному
>> шару" остатки будут приватизированы "властью на местах". Твое -
>> только то, что ты можешь не дать у себя отнять.
>-- Резонно. Но учитывая тенденции возраждения наёмничества и
>законы о частных армиях - спорно.
 Не понял. Вы не поясните?

>> 1) Порядка 800 550кт боеголовок на SS-19 (которые, кстати, тоже
>> не вечны).
>> 2) 350-400 550кт боеголовок на "Тополях"
>> 3) Несколько сотен (оптимистическая оценка) или десятков
>> (пессимистическая) 100-200кт боеголовок с ПЛАРБ.
>> Итак, особенно после снятия с БД SS-19, мы получаем весьма
>> мрачную картину:(.
>-- То есть примем, что авиационную и морскую компоненты СЯС
>противник уничтожит с гарантией 200%. Остаются ШПУ, мобильные
>колёсные и ж/д комплексы. "Скальпели" также исключаем - обеспечить
>ликвидацию предпосылок к ЧП и диверсиям на маршрутах патрулирования
>в сегодняшней РФ невозможно в принципе.
 Их, ЕМНИП, уже сняли с БД.

> Поэтому их уничтожат в
>местах консервации.
>Остаётся наиболее сложная часть задачи - локализация ШПУ и укрытий
>мобильных "Тополей" с установкой "приводов" на первые и
>сопровождением на дежурстве последних.
 Средства разведки развиваются. Необходимо предпринимать соответствующие меры к тому, чтобы обнаружение ШПУ было делом маловероятным. Сомневаюсь, что при сохранении состояния самоуспокоенности (У нас 3000 голов! Мы, чуть что, жахнем!) они будут приниматься.

>> Не понял. Ядерные заряды к устьям рек и озер на территории
>> супостата доставляются при помощи МБР:).
>-- Ассимитричный ответ. Например экперементальная ПЛ "Лошарик" для
>доставки многомегатонного ЯФ в узел тектонических напряжений СА
>континента.
 Я, естественно, слышал про подобные апокалиптические идеи, но ничего конкретного не знаю, поэтому и молчал. А так - нет препятствий патриотам.
Интересно, можно ли вскрыть и зажечь месторождение нефти или газа Очень Большой Бомбой(ОББ)? Чтоб горело и воздух портило?:))).

С уважением, Dargot.
От Aly4ar
К Dargot (16.03.2004 00:52:38)
Дата 16.03.2004 11:50:49

Re: "Неприемлемый Ущерб"...

>> -- Резонно. Но учитывая тенденции возраждения наёмничества и
>> законы о частных армиях - спорно.
> Не понял. Вы не поясните?
-- Военнослужащий, уволившийся из US ARMY/NAVY и ставший сотрудником
СБ или инструктором в армии страны пребывания, плюс мобильные группы
"сотрубников СБ" в регионе. Достаточная гарантия для предупреждения
"перехвата управления", так как воздействие будет не на структуру, а
на ключевые фигуры. Это схема защиты собственности ТНК во всём мире.


> Интересно, можно ли вскрыть и зажечь месторождение нефти или газа
> Очень Большой Бомбой(ОББ)? Чтоб горело и воздух портило?:))).
-- Или небольшого, но очень "грязного" ЯФ; или пробирку в боевым ОВ;
или контейнер с бактериями.
От NetReader
К Dargot (16.03.2004 00:52:38)
Дата 16.03.2004 01:12:38

Re: "Неприемлемый Ущерб"...

> Средства разведки развиваются. Необходимо предпринимать соответствующие меры к тому, чтобы обнаружение ШПУ было делом маловероятным.

Какие такие меры? Местоположение ШПУ давно не секрет. В рамках подписания договоров с США произошел обмен их координатами, ну и взаимные инспекции на местах регулярно бывают.