От Юрий Лямин
К All
Дата 20.02.2001 17:28:30
Рубрики Прочее;

Кто смотрел сегодня во "Времени" репортаж про подготовку снайперов.Вопрос.

Показали подготовку 50 снайперов в Забайкалье для отправки в Чечню, сказали, что они были отобраны из 12000! призывников, как лучшие. Меня тут вопрос заинтересовал, в репортаже сказали, что лучшие снайперы отбираются из коренных народов Сибири, больше всего бурятов, якутов, тывинцев. Показали нескольких снайперов, по виду вроде якуты. Так вот вопрос, правда что именно эти народы, дают лучших снайперов?
От Коля-02
К Юрий Лямин (20.02.2001 17:28:30)
Дата 21.02.2001 09:06:12

В монгольских глазах есть какая-то особенность (+)

Привет форуму!

IMHO, в среднем человек с монгольскими глазами и очками -3,5 стреляет не хуже чем человек с европейскими глазами и 100% зрением.

С уважением, Николай.
От Vatson
К Коля-02 (21.02.2001 09:06:12)
Дата 22.02.2001 16:45:43

Не знаю-не знаю

в нашей роте казахи стреляли исключительно с закрытыми глазами. Не имеется ввиду срельба вслепую.
От Stalker
К Коля-02 (21.02.2001 09:06:12)
Дата 21.02.2001 09:28:14

Здорово, хохлы, чeго прищурились? (+)

Здравствуйте
>Привет форуму!


Kогдa- то в учeбкe стaршинa тaк с узбeкaми здоровaлся...

>ИMХО, в среднем человек с монгольскими глазами и очками -3,5 стреляет не хуже чем человек с европейскими глазами и 100% зрением.


Откудa тaкaя интeрeснaя инфa?:). Mожeт, для рaзнообрaзия посмотрим, кто у нaс чeмпионы по стрeльбe? Нeмцы, русскиe, финны и прочиe монголоиды. Я уж нe говорю о том, что очки нe мeшaют мeткой стрeльбe.

>С уважением, Николай.
С уважением
От Марат
К Stalker (21.02.2001 09:28:14)
Дата 21.02.2001 10:13:46

солнце дюже зенки слепит :)

Приветствую !

>Здравствуйте
>>Привет форуму!

>Kогдa- то в учeбкe стaршинa тaк с узбeкaми здоровaлся...

анекдот такой есть просто :)...

>>ИMХО, в среднем человек с монгольскими глазами и очками -3,5 стреляет не хуже чем человек с европейскими глазами и 100% зрением.
>

>Откудa тaкaя интeрeснaя инфa?:). Mожeт, для рaзнообрaзия посмотрим, кто у нaс чeмпионы по стрeльбe? Нeмцы, русскиe, финны и прочиe монголоиды. Я уж нe говорю о том, что очки нe мeшaют мeткой стрeльбe.

как "очкарик" с многолетним стажем скажу, что очки не мешают сами по себе, а вот резкость изображения и фокусировка тьфу - нулевая :)
Что однако не мешало мне "перестреливать" всех своих ровесников "прочих монголоидов" :) - разумеется непрофессионалов...

C u
От Коля-02
К Stalker (21.02.2001 09:28:14)
Дата 21.02.2001 09:47:31

Немцы, русские, финны...

Не путайте расу и нацию. Чистые нации существуют только в писаниях людей типа Адольфа и Геббельса.
Иван Сергеич Тургенев как то сказал - "поскребешь любого русского - найдешь татарина", так что о русских больше не буду.
Живых финнов можно посмотреть пачками в Питере - достаточный % лиц далеко стоящих от идеала арийской красоты.
Насчет немцев - знаменитого канцлера Аденауэра они сами прозвали "нашим Чан Кайши".
Пролью бальзам и на душу антисемитов - считается, что до революции евреи были чрезвычайно чистой нацией, но это тоже туфта - можете почитать воспоминания выдающегося дирижера Кирилла Кондрашина или "Тяжелый песок" Рыбакова.

С уважением, Николай.
От Дервиш
К Юрий Лямин (20.02.2001 17:28:30)
Дата 20.02.2001 23:26:46

Re: ."Серая мышь"

Рассказ такой есть у Леонова . создателя эпопеи о "комиссаре" Анискине. Так вот там фигурирует некий бывший ком разведроты ВОВ который рассказывает о бое и там фигурирует снайпер якут. Там же упоминается что в снайпера брали охотно малые народности промысловиков.
От Вадим Воскобойников
К Дервиш (20.02.2001 23:26:46)
Дата 21.02.2001 01:02:19

Анискина написал Виль Липатов вообще-то. (-)
От Дервиш
К Вадим Воскобойников (21.02.2001 01:02:19)
Дата 21.02.2001 01:40:01

Re: Ну да конечно. Мозга не варит:)(-)
От wolfschanze
К Юрий Лямин (20.02.2001 17:28:30)
Дата 20.02.2001 18:43:19

Re: Кто смотрел...

>Показали подготовку 50 снайперов в Забайкалье для отправки в Чечню, сказали, что они были отобраны из 12000! призывников, как лучшие. Меня тут вопрос заинтересовал, в репортаже сказали, что лучшие снайперы отбираются из коренных народов Сибири, больше всего бурятов, якутов, тывинцев. Показали нескольких снайперов, по виду вроде якуты. Так вот вопрос, правда что именно эти народы, дают лучших снайперов?
--Не именно эти народы. Просто среди них очень высок процент охотников - промысловиков. А белку в глаз бить надо.
С уважением wolfschanze
От Jet
К wolfschanze (20.02.2001 18:43:19)
Дата 23.02.2001 03:14:39

"Белку в глаз, белку в глаз"....

>--Не именно эти народы. Просто среди них очень высок процент охотников - промысловиков. А белку в глаз бить надо.

Вот ведь ляпнул кто-то и пошло-поехало. И вот что я вам скажу (пока файлы скачмваются), по опыту своих приятелей-охотников, которые этих белок десятками домой таскали (ну и меня на охоту берут, время от времени). Попробуйте для начала просто увидеть белку среди веток на 20-ти метровой ели, а потом попробуйте рассмотреть где у нее глаза...
И самое главное - из чего и чем в этот глаз попасть то, а?? Мелкашка не годится, сильно шкурку портит, не говоря о более крупных калибрах. Правда, ходила байка про парня пользующего обычную пневматику, за правдивость не поручусь. Так что, лупят мелкой дробью, ослабленным зарядом белке в голову (все равно ее выбрасывть). К счастью, белка не тетерев - легко ОГЛУШАЕТСЯ. Осталось только подобрать ее быстрее лайки и добить рукояткой ножа. Вот так то...

Всего хорошего.
От Кирасир
К Jet (23.02.2001 03:14:39)
Дата 23.02.2001 03:47:59

Re: "Белку в...

Попробуйте для начала просто увидеть белку среди веток на 20-ти метровой ели, а потом попробуйте рассмотреть где у нее глаза...
+++ Нормально видно...

>И самое главное - из чего и чем в этот глаз попасть то, а?? Мелкашка не годится, сильно шкурку портит, не говоря о более крупных калибрах.
+++ Очень даже годится. Основное по мелкому пушному оружие - как раз мелкашки под LR22.
Правда, ходила байка про парня пользующего обычную пневматику, за правдивость не поручусь.
+++ Из пневматики - эт'вряд ли.. (с). Тут надо действительно именно в глаз попасть, да и подобраться метров на 6-8..
Так что, лупят мелкой дробью, ослабленным зарядом белке в голову (все равно ее выбрасывть).
+++ Самым обычным зарядом, дробью-пятеркой, только, пока лай белку держит, заходят так, чтобы только голова означенной белки из-за ствола торчала. А чтобы белке в ГОЛОВУ дробью попасть, нужно ей к этой голове ствол приставить. Они по размеру всего раза в два отличаются :о))
К счастью, белка не тетерев - легко ОГЛУШАЕТСЯ. Осталось только подобрать ее быстрее лайки и добить рукояткой ножа. Вот так то...
+++ А охотники эти чего только не понарасскажут :о)))

Для справки - моему промымсловому билету в этом году 20 лет исполнилось...
WBR Андрей aka Kirasir
От Jet
К Кирасир (23.02.2001 03:47:59)
Дата 23.02.2001 04:59:02

В каждой избушке - свои игрушки...

>Попробуйте для начала просто увидеть белку среди веток на 20-ти метровой ели, а потом попробуйте рассмотреть где у нее глаза...
>+++ Нормально видно...

Остаётся только позавидовать Вашему зрению. Я же, увы, на такое не способен :((

>+++ Очень даже годится. Основное по мелкому пушному оружие - как раз мелкашки под LR22.

Мелкашка туфта, за оружие не считается. Только по бутылкам стрелять. Шкурку у белки дырявит на ура, куда там "бекасинке". И вообще, из всех стволов, прошедших через руки моих приятелей (ТОЗы, "Соболь", КО-44, "Тигр", ИЖи, МЦ) наиболее подходяшей волыной для охотника считают ИЖ-27 12-го калибру. А били много кого - начиная от белок/утей, до медведей и лосей.

> Так что, лупят мелкой дробью, ослабленным зарядом белке в голову (все равно ее выбрасывать).
>+++ Самым обычным зарядом, дробью-пятеркой, только, пока лай белку держит, заходят так, чтобы только голова означенной белки из-за ствола торчала. А чтобы белке в ГОЛОВУ дробью попасть, нужно ей к этой голове ствол приставить. Они по размеру всего раза в два отличаются :о))

Вот те раз!!! Пулей в глаз запросто, а в голову уже проблемы? На такой дистанции кучность у дроби очень даже ничего. А навеску пороха все же меньше делают, бывает что дробь белке и шкурку не пробивает.

> К счастью, белка не тетерев - легко ОГЛУШАЕТСЯ. Осталось только подобрать ее быстрее лайки и добить рукояткой ножа. Вот так то...
>+++ А охотники эти чего только не понарасскажут :о)))

Как Вам сказать - лично приходилось. Тюк, между ушками и свежевать пока теплая. Иногда по приколу домой брали, только не заживались они в домашних условиях.

>Для справки - моему промымсловому билету в этом году 20 лет исполнилось...

Ну, тут Вы обскакали. Все равно - Ваше слово против моего. Хотите верьте, хотите нет...

И кстати, может кто-нибудь расскажет из чего это ненцы/чукчи "белку в глаз" били в тридцатых годах? И не кажется ли вам что пуля обладает избыточной энергией для того "чтобы шкурку не попортить"?

Всего хорошего.
От GAI
К Jet (23.02.2001 04:59:02)
Дата 24.02.2001 18:53:03

Re: Специально у отца спросил...

>И кстати, может кто-нибудь расскажет из чего это ненцы/чукчи "белку в глаз" били в тридцатых годах? И не кажется ли вам что пуля обладает избыточной энергией для того "чтобы шкурку не попортить"?


Он,правда,русский,но белку бил в войну и сразу после.По его словам,на самом деле стреляли из обычного дробовика и обычной дробью (не бекасиником),и на самом деле с уменьшенной навеской пороха.Желательно стрелять,когда видна из-за дерева одна голова (собака держит белку,охотник заходит со стороны),но можно и так.По его словам,вероятность попадания в белку нескольких дробин - достаточно низкая.
И еще - про воздушки.У нас,во всяком случае, их охотники использовали.Помню,где-то в конце 70-х появились какие-то импортные воздушки,тоже 4,5-мм,но били мощно.У них еще сбоку такой рычаг был для перезарядки.Так вот их охотники разбирали.

Андрей
От Кирасир
К Jet (23.02.2001 04:59:02)
Дата 23.02.2001 17:22:34

Ща нам за оффтоп врежут :о)) Ловите мыло...(-)
От Vatson
К wolfschanze (20.02.2001 18:43:19)
Дата 22.02.2001 16:47:57

Жалко белок :((

Постоянно с синяками ходят наверное. Завидев якута закрывают глаза и быстро убегают, отстреливаясь шишками
От Марат
К Vatson (22.02.2001 16:47:57)
Дата 22.02.2001 17:36:56

А по существу дела?

Приветствую !

>Постоянно с синяками ходят наверное. Завидев якута закрывают глаза и быстро убегают, отстреливаясь шишками

сабж... то есть как перевести ваш месадж? Типа "на кулачки"? :)

Cu
От Vatson
К Марат (22.02.2001 17:36:56)
Дата 22.02.2001 18:54:56

Так, одно дело пристрелить зверушку

гуманно, а другое - бить ее в глаз :))
От И. Кошкин
К wolfschanze (20.02.2001 18:43:19)
Дата 20.02.2001 18:50:28

Гы-гы

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!
>>Показали подготовку 50 снайперов в Забайкалье для отправки в Чечню, сказали, что они были отобраны из 12000! призывников, как лучшие. Меня тут вопрос заинтересовал, в репортаже сказали, что лучшие снайперы отбираются из коренных народов Сибири, больше всего бурятов, якутов, тывинцев. Показали нескольких снайперов, по виду вроде якуты. Так вот вопрос, правда что именно эти народы, дают лучших снайперов?
>--Не именно эти народы. Просто среди них очень высок процент охотников - промысловиков. А белку в глаз бить надо.
>С уважением wolfschanze

Шанце, в большинстве случаев морские чукчи бьют не белку в глаз, а кита и моржа в жопу. А в тундре - песца, птицу и т. д.)))

И. Кошкин
От Олег К
К И. Кошкин (20.02.2001 18:50:28)
Дата 20.02.2001 23:33:18

Re: Гы-гы - жуткий зоологический офтоп.


>
>Шанце, в большинстве случаев морские чукчи бьют не белку в глаз, а кита и моржа в жопу.

Значит они еще и ныряльщики. Упомянутая тобой часть тела распологается в подводной части судна ...тьфу... кита! :)))
От den~
К Олег К (20.02.2001 23:33:18)
Дата 21.02.2001 23:40:43

возвращаясь к присяге

ветка, где мы общались по поводу царской ответственности, сгинула невесть где - тем не менее я по прежнему готов изучать текст присяги - кстати - она касалась чиновников/военнослужащих или любого человека мужеска полу?

P.S.: ваша почта, указанная на форуме, к сожалению, не работает.
От Олег К
К den~ (21.02.2001 23:40:43)
Дата 22.02.2001 01:18:17

Очень удачно в веткое про здницу моржа...

>ветка, где мы общались по поводу царской ответственности, сгинула невесть где - тем не менее я по прежнему готов изучать текст присяги - кстати - она касалась чиновников/военнослужащих или любого человека мужеска полу?

Итак о чем мы беседовали? к сожалению я уже на помню.

>P.S.: ваша почта, указанная на форуме, к сожалению, не работает.

Работает.
Попробуйте oleg@voskres.ru
От И. Кошкин
К Олег К (20.02.2001 23:33:18)
Дата 21.02.2001 00:06:07

Еще больший оффтоп

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

>>
>>Шанце, в большинстве случаев морские чукчи бьют не белку в глаз, а кита и моржа в жопу.
>
>Значит они еще и ныряльщики. Упомянутая тобой часть тела распологается в подводной части судна ...тьфу... кита! :)))

Поскольку я никогда не видел, где у кита и моржа жопа, я обозначаю так все, что у них находится за головой )))

с уважением,
И. Кошкин
От Pavel
К Юрий Лямин (20.02.2001 17:28:30)
Дата 20.02.2001 18:16:54

Вопрос по ВОВ.

Доброго времени суток!
>Показали подготовку 50 снайперов в Забайкалье для отправки в Чечню, сказали, что они были отобраны из 12000! призывников, как лучшие. Меня тут вопрос заинтересовал, в репортаже сказали, что лучшие снайперы отбираются из коренных народов Сибири, больше всего бурятов, якутов, тывинцев. Показали нескольких снайперов, по виду вроде якуты. Так вот вопрос, правда что именно эти народы, дают лучших снайперов?
========================
А служили ли "народы крайнего севера" во время ВОВ?И были ли среди них снайперы? У чукчей ведь до 50-х, а то и 60-х и паспортов не было.И вообще у этих народов вроде религия запрещает в человека стрелять.
С уважением! Павел.
От Сергей С
К Pavel (20.02.2001 18:16:54)
Дата 21.02.2001 05:05:48

Re: Вопрос по...




ВЫДАЮЩИЙСЯ СНАЙПЕР
ВЕЛИКОЙ ОТЕЧЕСТВЕННОЙ ВОЙНЫ
Ф. М. ОХЛОПКОВ
(Кустуров Д.В. "Библиографический указатель "Герой Советского Союза Ф.М. Охлопков", Якутск, 1981 г. )



Федор Матвеевич Охлопков родился 2 марта 1908 г. в с. Крест-Хальджай Томпонского района ЯАССР в семье бедного крестянина.
Рано лишился родителей. В труде и в борьбе с нуждой деревенский паренек возмужал рано. В школе Федор учился немного - помешали последствия войны с белобандитами.
В 1932 году молодой Охлопков по призыву комсомола оказывается на золотых приисках Алдана, работал сначала откатчиком, затем мотористом на драге. Имя комсомольца Федор носил достойно - всегда был в числе передовых.
В 1933 году возвращается в родной колхоз и работает механизатором. В 1936 году стал стахановцем.
В Великой Отечественной войне Ф. М. Охлопков участвовал с 13 декабря 1941 г. по 23 июня 1944 г. в составах 375-й и 179-й стрелковых дивизий на Калининском (с 20 октября 1943 г. переименованном в 1-й Прибалтийский) фронте.
Проявляя высокий советский патриотизм с первых дней участия в боях, он в течение восьми месяцев сражался как пулеметчик и автоматчик. За это время был в самых жестоких, в том числе рукопашных, боях. Выносливость и хладнокровие, выдержка и самообладание, сдобренные и приумноженные сноровкой охотника, мужицкой смекалкой - вот те качества, которые отличали его как воина. За указанный период он получил пять ранений и каждый раз, не уходя с поля боя, продолжал биться с противником. Летом 1942 г., когда советский народ и его армия вели смертельную схватку с вновь ползущими в глубь страны немецко - фашистскими полчищами, вступает в Коммунистическую партию Советского Союза. В огне сражений стал снайпером.
Ф. М. Охлопков, научившийся снайпингу еще в начале 1942 г., являлся одним из зачинателей снайперского движения на Калининском фронте. Постоянным (профессиональным) снайпером он стал в октябре 1942 г. Год и девять месяцев гремела его слава как лучшего мастера меткой стрельбы, как признанного вожака снайперов 43-й армии. С весны 1944 г. он становится одним из ведущих снайперов фронта.
Отличительная черта Ф. М. Охлопкова как снайпера заключалась в том, что он, во-первых, метко бил из всех основных видов стрелкового оружия, во-вторых, с одинаковым успехом действовал как в обороне, так и в наступлении. Такая разносторонность, такое сочетание несхожих качеств в одном, пусть в самом незаурядном стрелке, было явлением редким - даже в годы Великой Отечественной войны, когда по существу впервые в истории войн наиболее широко и всесторонне использовалась сила снайперского огня. И ущерб, который нанес Ф. М. Охлопков противнику, далеко не вмещается в цифре 429.
Как лучший воин и старший товарищ, он передавал бойцам свой опыт, словом и личным примером воодушевлял их на ратные подвиги. Газеты писали о нем "сержант без промаха", «талантливый стрелок»,. «мастер огня», «грозный мститель», «мастер наступления».
После эвакогоспиталя, который находился в г. Плеск Ивановской области, Ф.М. Охлопков - курсант школы сержантского составаа 15-й стрелковой дивизии. С апреля по август 1945 г., т.е. до демобилизации, служил командиром отделения 174-го стрелкового полка войск НКВД. Во время службы в Москве он участвовал в Параде Победы.
В 1946 году Ф.М. Охлопков был избран депутатом Верховного Совета СССР по Таттинскому избирательному округу № 568. Работал заведующим военным отделом Таттинского райкома партии, директором заготовительной конторы по добыче и заготовке пушнины, управляющим районной конторы Якутского мясотреста.
К 1954 г. Ф.М. Охлопков вследствие контузии стал плохо слышать и был не в состоянии находиться на руководящей работе. С 1954 -1960 гг. он охотник в родном Крест- Хальджае.
Одним из наиболее примечательных для семьи Охлопковых событий последних лет было награждение Анны Николаевны в 1965 г. орденом "Материнская слава" 1-й степени. Через год их шестеро сыновей и четверо дочерей стали детьми героя и матери - героини. Дети Охлопковых все нашли свое место в жизни. Из сыновей трое прошли службу в рядах Советской Армии и все были отличниками боевой и политической подготовки.
Весть о присвоении звания Героя Советского Союза ветерану Великой Отечественной войны 1941-1945 гг., прославленному снайперу Федору Матвеевичу Охлопкову в канун 20-летия Дня Победы вся республика восприняла с огромной радостью. Это событие, как отметил заместитель министра Обороны СССР Маршал Советского Союза Иван Христофорович Баграмян в своем поздравлении трудящимся Якутии, напомнило нам еще раз «о том героизме и самопожертвовании, которые сыны якутского народа проявили в войне с фашистскими агрессорами».
Ф.М. Охлопков, находясь на пенсии, продолжал общественную деятельность, как член республиканского клуба революционной, боевой и трудовой славы, как друг и воспитатель молодежи.
Умер Федор Матвеевич Охлопков 28 мая 1968 г. В увековечении памяти героя установлен бюст на его могиле; его имя носят: один из совхозов Томпонского района и морское грузовое судно, построенное в Горьковской области и прописанное в 1976 г. в порт Тикси, улицы в п.Хандыга и в г.Якутске.

От Марат
К Сергей С (21.02.2001 05:05:48)
Дата 22.02.2001 12:03:41

кстати про Охлопкова...

Приветствую !

>ВЫДАЮЩИЙСЯ СНАЙПЕР
>ВЕЛИКОЙ ОТЕЧЕСТВЕННОЙ ВОЙНЫ
>Ф. М. ОХЛОПКОВ
>(Кустуров Д.В. "Библиографический указатель "Герой Советского Союза Ф.М. Охлопков", Якутск, 1981 г. )

>И ущерб, который нанес Ф. М. Охлопков противнику, далеко не вмещается в цифре 429.

По прикидочным данным,
легендарный наш земляк Федор Охлопков из всех видов стрелкового
оружия уничтожил не менее 1000 фашистов - ведь он не упускал
возможности разить врага и из ручного пулемета. Бывали случаи, когда
командир роты, где служил Федор, отправлял его одного отражать атаки
противника, зная его потрясающе меткую стрельбу из автоматического
оружия. Якут один косил гитлеровцев смертоносным огнем, заставляя
его отступать с жестокими потерями. Естественно, никто тогда не
считал фашистов, нашедших свой конец от свинцовых “подарков”
колхозника из Якутии. Особенностью якутских мастеров меткого огня
была их манера поражать врага в голову, тогда как большинство
снайперов ограничивалось попаданием в туловище, после которых враг
еще мог в некоторых случаях остаться в живых. На вопросы командиров,
почему они стремятся всаживать свои пули именно в голову, якуты
отвечали, что враг — это тот же промысловый зверь, например, белка,
которую надо поражать в голову, а еще лучше - в глаз. От попадания в
голову пули калибра 7,62 мм летальность была практически
стопроцентной...

http://www.ykt.ru/yes/060599/war.htm

C u
От Марат
К Сергей С (21.02.2001 05:05:48)
Дата 21.02.2001 09:54:53

про снайперов ВОВ

Приветствую !

>ВЫДАЮЩИЙСЯ СНАЙПЕР
>ВЕЛИКОЙ ОТЕЧЕСТВЕННОЙ ВОЙНЫ
>Ф. М. ОХЛОПКОВ
>(Кустуров Д.В. "Библиографический указатель "Герой Советского Союза Ф.М. Охлопков", Якутск, 1981 г. )

http://www.optilink.ru/yes/060599/war.htm

1. Николай Ильин, гв. старшина, Сталинградский фронт - 494
2. Иван Сидоренко, капитан, 1-й Прибалтийский фронт - ок. 500
3. Михаил Буденков, гв. ст. сержант, 2-й Прибалт. фронт - 437
4. Федор Охлопков, сержант, 1 Прибалт. фронт - 429
5. Федор Дьяченко, ст. сержант, Ленинградский фронт - 425
6. Афанасий Гордиенко, сержант - 417. Степан Петренко, гв. ст. сержант, 2-й Прибалт. фронт - 412.

Наиболее результативной среди женщин-снайперов стала Людмила Павличенко, уничтожившая в боях за Одессу и Севастополь 309 фашистов - Герой Советского Союза. Уничтожила 36 германских снайперов, в число которых входит и безымянный снайпер, уничтоживший порядка 500 солдат противника (французских и советских) с 1940 по 1942 г.)

снайперы Василий Зайцев и Максим Пассар, только во время Сталинградской битвы уничтожили соответственно 255 и 299 немецких солдат, за что получили звания Героев Советского Союза

C u
От Марат
К Марат (21.02.2001 09:54:53)
Дата 21.02.2001 10:01:12

ну и уже упоминал про...

>Наиболее результативной среди женщин-снайперов стала Людмила Павличенко, уничтожившая в боях за Одессу и Севастополь 309 фашистов - Герой Советского Союза. Уничтожила 36 германских снайперов, в число которых входит и безымянный снайпер, уничтоживший порядка 500 солдат противника (французских и советских) с 1940 по 1942 г.)

Алия Молдагулова, ефрейтор - зарубок 91 с августа 1943 по январь 44-го
Герой Советского Союза, посмертно.

C u
От Сергей С
К Марат (21.02.2001 10:01:12)
Дата 22.02.2001 11:05:00

Re: ну и

>
>Алия Молдагулова, ефрейтор - зарубок 91 с августа 1943 по январь 44-го
>Герой Советского Союза, посмертно.

>C u
================================
Извиняюсь, конечно, но она разве не пулеметчица была?

С уважением
Сергей С.
От Марат
К Сергей С (22.02.2001 11:05:00)
Дата 22.02.2001 11:59:04

Конечно не пулеметчитца :)

Приветствую !
>>
>>Алия Молдагулова, ефрейтор - зарубок 91 с августа 1943 по январь 44-го
>>Герой Советского Союза, посмертно.
>
>>C u
>================================
>Извиняюсь, конечно, но она разве не пулеметчица была?

...это вы спутали с пулеметчицей Маншук Маметовой
Маншук Маметова (1922-1943), Герой Советского Союза (тоже посмертно... и тоже в 21?)

C u
От Марат
К Марат (22.02.2001 11:59:04)
Дата 22.02.2001 12:13:45

вот же блин...

>Маншук Маметова (1922-1943), Герой Советского Союза (тоже посмертно... и тоже в 21?)

решился найти биографию и подробнее про нее и... не смог нигде :(

сам уже ничего не помню...
погибла где-то под городом Великие Луки...

Нашел только миллион ссылок про нынешнего "имепратора российского синема" Михалкова, его брата М-Кончаловского и себя-любимого :)

Песнь о Маншук. 1969 г., ч\б., 8 частей, 78 мин., ч\б, ш\э., рус., каз. вар.
Реж. М. Бегалин, сцен. А.Михалков- Кончаловский.

В ролях: Н. Аринбасарова, Н.Михалков, И. Рыжов, Ю. Саранцев, Ф.Шарипова, К. Кенжетаев и др.

C u
От den~
К Марат (22.02.2001 12:13:45)
Дата 23.02.2001 00:06:39

Re: вот же

дома у родителей двухтомник лежит "Героини Советского Союза" - вроде так называется - если интересует - могу посмотреть
От Марат
К den~ (23.02.2001 00:06:39)
Дата 23.02.2001 11:53:13

Очень интересует...

Приветствую !

>дома у родителей двухтомник лежит "Героини Советского Союза" - вроде так называется - если интересует - могу посмотреть

...и можно выложить сюда биографию, плиз :)

Cu
От den~
К Марат (23.02.2001 11:53:13)
Дата 23.02.2001 22:36:55

Re: Очень интересует...

>...и можно выложить сюда биографию, плиз :)

Ж8-[ + ] -пощадите великодушно - это ж очерк страниц 10-15 если мне маразм не изменяет
в обчем к следующим выходным выберусь туда и поговорим более конкретно - договорились?
От Марат
К den~ (23.02.2001 22:36:55)
Дата 24.02.2001 15:22:20

вот это книга :)

Приветствую !

>>...и можно выложить сюда биографию, плиз :)
>
>Ж8-[ + ] -пощадите великодушно - это ж очерк страниц 10-15 если мне маразм не изменяет

так много? и про каждую героиню? Ну книга тогда по размеру ого-го :))

>в обчем к следующим выходным выберусь туда и поговорим более конкретно - договорились?

договорились - я вообщем-то не много и просил - просто в стиле: "когда где родился, крестился, женился..."
далее Наме, ранк, юнит и собственно бой последний...

Cu
От Капитан
К Сергей С (22.02.2001 11:05:00)
Дата 22.02.2001 11:55:45

Нет - не пулеметчитца (-)
От Юрий Лямин
К Pavel (20.02.2001 18:16:54)
Дата 20.02.2001 18:46:28

Хмм... Ничего такого мирного в чукчах нету, даже наоборот.

В Российской Империи они считались самым опасным и непокорным народом среди покоренных в Сибири и на Дальнем Востоке. Они часто нападали на чиновников собиравших ясак, и нарушали сообщение с Камчаткой.
От Pout
К Юрий Лямин (20.02.2001 18:46:28)
Дата 21.02.2001 17:39:33

клал в копилку чукот.тхт

> В Российской Империи они считались самым опасным и непокорным народом среди покоренных в Сибири и на Дальнем Востоке. Они часто нападали на чиновников собиравших ясак, и нарушали сообщение с Камчаткой.

Я клал в копилку файл чукот.тхт, там коротко про историю Чукотки. Екатерина им особую автономию давала, после бунта когда они какого-то непонравившегося сатрапа царского прибили в Анадыре. Острог там был ликвидирован.

А сов.власть установили там только в 1929. Приехал на курултай царь чукчей (с долгоиграющим именем с несколькими ы, как полагается)и после упорных игр во власть сдал полномочия комсомольскому активисту. Книжка этого геолога у меня есть, по ней писал очерк"Край Золотого Оленя"что куском вошел в чукот.тхт
Они к 30году еще в общем процветали, оленные. Стадо в неск.сотен голов оленей стандарт, неск.тысяч бывало. Геолог посчитал богатство, цена оленя что-то 20-25руб.
Притом как я тут уже упоминал, некоторые умели грамоте и картографии, на основе самородной системы письма и счета
Впрочем, военного сопротивления сов.власти они(богачи)почему-то не оказали. В отличие от ханты-мансийского варианта. Там ребята более воинственные оказались и сражались неоднократно с НКВД еще в 1933. Недавно книгу приобрел Головин"Говорящие культуры".Екатеринбург1996, там про эти сражения и их предысторию много. Басмачи прям таки. И воинственные ребята там коренные.


с ув.
С

От И. Кошкин
К Pavel (20.02.2001 18:16:54)
Дата 20.02.2001 18:23:25

Чукчам рлигия ничего не запрещает...

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!
>Доброго времени суток!
>>Показали подготовку 50 снайперов в Забайкалье для отправки в Чечню, сказали, что они были отобраны из 12000! призывников, как лучшие. Меня тут вопрос заинтересовал, в репортаже сказали, что лучшие снайперы отбираются из коренных народов Сибири, больше всего бурятов, якутов, тывинцев. Показали нескольких снайперов, по виду вроде якуты. Так вот вопрос, правда что именно эти народы, дают лучших снайперов?
>========================
>А служили ли "народы крайнего севера" во время ВОВ?И были ли среди них снайперы? У чукчей ведь до 50-х, а то и 60-х и паспортов не было.И вообще у этих народов вроде религия запрещает в человека стрелять.
>С уважением! Павел.

...они со своими костяными луками и костяными доспехами еще в 19-м веке ходили в пиратские рейды на Аляску, да и России так до конца и не покорились. А бои за оленьи пастбища с коряками (иногда, впрочем, поединки богатырей, со смертельным исходом), случались еще в 20- годы. А про снайпером краем рта как-то Свирин упомянул, и про чукчей, и про якутов.

С уважением,
И. Кошкин
От Siberiаn
К И. Кошкин (20.02.2001 18:23:25)
Дата 21.02.2001 07:23:37

Я щас вам расскажу историю, блин

>Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!
>>Доброго времени суток!
>>>Показали подготовку 50 снайперов в Забайкалье для отправки в Чечню, сказали, что они были отобраны из 12000! призывников, как лучшие. Меня тут вопрос заинтересовал, в репортаже сказали, что лучшие снайперы отбираются из коренных народов Сибири, больше всего бурятов, якутов, тывинцев. Показали нескольких снайперов, по виду вроде якуты. Так вот вопрос, правда что именно эти народы, дают лучших снайперов?
>>========================
>>А служили ли "народы крайнего севера" во время ВОВ?И были ли среди них снайперы? У чукчей ведь до 50-х, а то и 60-х и паспортов не было.И вообще у этих народов вроде религия запрещает в человека стрелять.
>>С уважением! Павел.
>
>...они со своими костяными луками и костяными доспехами еще в 19-м веке ходили в пиратские рейды на Аляску, да и России так до конца и не покорились. А бои за оленьи пастбища с коряками (иногда, впрочем, поединки богатырей, со смертельным исходом), случались еще в 20- годы. А про снайпером краем рта как-то Свирин упомянул, и про чукчей, и про якутов.

>С уважением,
>И. Кошкин
****************************************
Говорит чукча, житель села Лорино, побережье Тихого океана:
Кокда американца был он наш баба трахал, нам водка давал, русски присол - баба наш не трахает , водки нам не дает. Придет американца опять - всех русских убъём тогда!
Сказано было как обычно у чукчей полудурашливо, но смысл был серьезный. Учитывая что в каждом доме был винторез - чукчи действительно моржа били. Может даже не в жопу)))
В Лорино фактория была амерская говорят до 47 года. Я иам видел генетический раритет: мулат (или как его там) короче потомок негра и чукчи. Полный абзац))))
Siberian
От Ortodox
К Siberiаn (21.02.2001 07:23:37)
Дата 21.02.2001 10:29:27

Re: Я щас...


>Говорит чукча, житель села Лорино, побережье Тихого океана:
>Кокда американца был он наш баба трахал, нам водка давал, русски присол - баба наш не трахает , водки нам не дает. Придет американца опять - всех русских убъём тогда!
>Сказано было как обычно у чукчей полудурашливо, но смысл был серьезный. Учитывая что в каждом доме был винторез - чукчи действительно моржа били. Может даже не в жопу)))
>В Лорино фактория была амерская говорят до 47 года. Я иам видел генетический раритет: мулат (или как его там) короче потомок негра и чукчи. Полный абзац))))
>Siberian
Доводилось и мне бывать в Лорино (Лорингрэн).
Как рассказывали, темнокожие чукчи - следствие в предвоенные
годы зазимовавшего у берега американского китобойца, застрявшего во льдах.
С уважением,
Ortodox
От Pout
К Ortodox (21.02.2001 10:29:27)
Дата 21.02.2001 17:13:00

Re: Я щас тоже...

Тут в свежем журнале очерки про Чукотку. Билибино...Э-хе-хе.
Пока не особо интересно, правда продолжение обещано. Байки конечно, этнография всякая, анекдоты про чукчей, это есть.
...
«У самолета, летевшего над Чукоткой, отказали двигатели. К счастью, летчики сумели посадить машину прямо в тундре и пассажиры были вынуждены пробираться по сугробам к какому-нибудь жилью. Обессилевшие, замерзшие и голодные, они кричали: «Ау-у-у! Лю-ю-ди! Помогите!» На что выглянувший из-за редких кустов чукча заметил: «Как Москва — так «чукчи», а как тундра — так «люди»».

....
приятель советует взять охотничий нож, на случай если нападут медведь, волк или еще кто-нибудь. На его друга, художника, напал морж. Тот вроде бы стоял на берегу то ли Охотского, то ли моря Лаптевых, возле Чукотки или Камчатки, рисовал Ледовитый океан, был увлечен айсбергами и не заметил, как подполз здоровенный морж. Я спрашиваю: как же он сумел незаметно подкрасться? Но приятель говорит, что шум океана скрадывал все прочие звуки, к тому же у моржей не слышно шагов. Они устроены так, что не ходят, а переливаются: жир перекатывается с нижней части тела в верхнюю, и таким образом осуществляется передвижение. Художник лишь услышал сопение за спиной. Повернулся, а морж уже изготовился к прыжку. Где видано, спрашиваю, чтобы моржи прыгали? Но приятель говорит, что на Чукотке какие-то особенные моржи, они вроде бы и прыгают, и даже скачут...

...
http://novosti.online.ru/magazine/october/n1-01/pisigin.htm



с уважением
С
От Ortodox
К Pout (21.02.2001 17:13:00)
Дата 22.02.2001 11:51:44

Re: Я щас было ...



>....
> Но приятель говорит, что на Чукотке какие-то особенные моржи, они вроде бы и прыгают, и даже скачут...

Они и в самом деле там особенные, я бы даже сказал "с интеллектом".
Однажды в Янракынноте пришлось быть свиделем того как на протяжении часов трех-четырех моржиха с ревом иммитировала нападение на корму нашего небольшого судна. Те кто бывал в тех местах раньше говорили, что моржиха та субъект всем известный. Ее морженок когда-то попал под работающий судовой винт. С тех пор мать таким образом выражает ненависть ко всем железным убийцам.

с уважением
Ortodox
От СОР
К Юрий Лямин (20.02.2001 17:28:30)
Дата 20.02.2001 18:09:31

Re: Кто смотрел...

>Показали подготовку 50 снайперов в Забайкалье для отправки в Чечню, сказали, что они были отобраны из 12000! призывников, как лучшие. Меня тут вопрос заинтересовал, в репортаже сказали, что лучшие снайперы отбираются из коренных народов Сибири, больше всего бурятов, якутов, тывинцев. Показали нескольких снайперов, по виду вроде якуты. Так вот вопрос, правда что именно эти народы, дают лучших снайперов?

Там же сказали что обирают в первую очередь охотников промысловиков и спортсменов. Вопрос среди каких народов таких больше, учитывая что стрелковый спорт стал дорог.
От Юрий Лямин
К СОР (20.02.2001 18:09:31)
Дата 20.02.2001 18:42:38

Re: Кто смотрел...

так охотников и среди русских немало, которые и у нас в области живут и в Бурятии.
От Кирасир
К Юрий Лямин (20.02.2001 18:42:38)
Дата 21.02.2001 01:32:24

Re: Кто смотрел...

Приветствую всех!
>так охотников и среди русских немало, которые и у нас в области живут и в Бурятии.

А вы посмотрите на закупочные цены на пушнину и сравните их со стоимостью боеприпасов и запчастей для "Бурана"... Ясное дело, что молодежь в промысловики не идет - тонкое это дело, мешкотное и не сильно прибыльное. А националам - тем деваться некуда...
WBR Андрей aka Kirasir
От СОР
К Юрий Лямин (20.02.2001 18:42:38)
Дата 20.02.2001 20:00:03

Re: Кто смотрел...

>так охотников и среди русских немало, которые и у нас в области живут и в Бурятии.

Охотников немало но какого они возраста? речь о призывниках шла вот и надо смотреть у какой национальности в призывном возрасте больше охотников и спортсменов.

А честно говоря национальность к снайпингу дела мало имеет)))
От Pavel
К СОР (20.02.2001 20:00:03)
Дата 21.02.2001 13:23:38

Re:Призывники-охотники

Доброго времени суток!
>>так охотников и среди русских немало, которые и у нас в области живут и в Бурятии.
>
>Охотников немало но какого они возраста? речь о призывниках шла вот и надо смотреть у какой национальности в призывном возрасте больше охотников и спортсменов.

>А честно говоря национальность к снайпингу дела мало имеет)))
=====================
Не знаю как сейчас, а в охотничьем справочнике 60-х было сказано, что коренные народности севера имели право иметь нарезное оружие (причем с 14 лет, может с14 и не нарезное, но сами понимаете-тайга).И цены были, мосинский карабин стоил 8руб.Вот и прикиньте, где больше было охотников призывного возраста.
С уважением! Павел.
От alex318i
К Pavel (21.02.2001 13:23:38)
Дата 21.02.2001 17:46:51

Что-то не верится про 8 рублей за Мосина. (-)
От Pavel
К alex318i (21.02.2001 17:46:51)
Дата 21.02.2001 18:18:24

Re:А мелкашку за 1руб37 не хотите?(+)

Доброго времени суток!
Где-то в конце 60-х, начале 70-х запр тили иметь охотникам "мелкашки"(до этого были свободно по охот.билету), только мастерам спорта(для тренировок) и опять же народам крайнего севера.Так тогда все ружейные "комки" были завалены ими по цене бутылки крепленого вина т.е. от 1р02 до 2р,а куда ее девать? Тогда с хранением оружия строго было, не то, что сейчас.Вот и стоил карабин 8р, кто его мог купить, кроме чукчей?.Для сравнения самая дешевая одностволка была 17р50к.Мой дядя, когда перестал охотится продал "Зауэр" рублей за сорок.
С уважением! Павел.
От Сергей С
К Pavel (21.02.2001 18:18:24)
Дата 22.02.2001 07:30:16

Re: Re:А мелкашку...

>Доброго времени суток!
>Где-то в конце 60-х, начале 70-х запр тили иметь охотникам "мелкашки"(до этого были свободно по охот.билету), только мастерам спорта(для тренировок) и опять же народам крайнего севера.Так тогда все ружейные "комки" были завалены ими по цене бутылки крепленого вина т.е. от 1р02 до 2р,а куда ее девать? Тогда с хранением оружия строго было, не то, что сейчас.Вот и стоил карабин 8р, кто его мог купить, кроме чукчей?.Для сравнения самая дешевая одностволка была 17р50к.Мой дядя, когда перестал охотится продал "Зауэр" рублей за сорок.
>С уважением! Павел.
========================================
Охотничий карабин на базе Мосина, года 1970-73 - цена в магазине 16 рублей.
Мелкашка в комиссионке - 3 рубля. Помню совершенно точно.

С уважением
Сергей С.
От alex318i
К Сергей С (22.02.2001 07:30:16)
Дата 22.02.2001 12:43:58

Спасибо большое, просветили... (-)