От Alex Medvedev
К Draken
Дата 19.02.2004 20:09:00
Рубрики WWII; ВВС;

Ага и шесть танков потеряли на Курской дуге

Сказок тут не надо рассказывать...
От Дмитрий Шумаков
К Alex Medvedev (19.02.2004 20:09:00)
Дата 19.02.2004 21:17:31

Их оне потом нашли, но уже подбитыми :-) (-)
От Draken
К Alex Medvedev (19.02.2004 20:09:00)
Дата 19.02.2004 20:14:58

Источники...цифры...?

Предлагаю опровергнуть меня с цифрами (желательно только не использовать какой-нибудь отчет сорок четвертго года издания, а то там будет написано про 3000 сбитых немцев и т.д и т. п.). Танками я не интересуюсь, и к тому же мы тут о них не говорим.

С уважением, Draken
От Alex Medvedev
К Draken (19.02.2004 20:14:58)
Дата 20.02.2004 11:43:16

А типа немецким вы доверяете безоговорочно?

За 43 год выпущено 6379 109-х и 3200 190-х. Куда они девались?
От Nikolaus
К Draken (19.02.2004 20:14:58)
Дата 19.02.2004 20:39:29

Re: Источники...цифры...?


По отчетам самих ВВС, они ухлопали с 5 июля по 23 августа 3700 фашистских стервятников:)

При том что к началу сражения немцы имели 660 бомберов, 550 штук и всяких там штурмовиков, 630 всех типов истребителей, 80 ночных бомберов и 140 всяких других типов - всего 2060 аппаратов против 2650 советских, из которых 1062 истребителя!

Кстати, данные я взял из Groehler, Geschichte des Luftkriegs DDR 1981 :) Книга пестрит словосочетниями типа die faschistische Luftwaffe и насквозь пропитана темами холодной войны. Однако цифирки полезные встречаются.

Насколько они реальны по мнению уважаемых участников?

А вообще книга Хазанова про Курск, надеюсь, прольет свет на тему
От Draken
К Nikolaus (19.02.2004 20:39:29)
Дата 19.02.2004 21:02:01

Ре: Источники...цифры...?

Все, что я нашел в смысле суммирования потерь на Курской дуге и что не было пропагандой был следуюший пассаж у Шореса:

Between 5 and 23 July they (VVS RKKA) had flown some 19623 sorties - an average of 1000 per day. Pilots had claimed over 1500 areial victories while losses were admitted to be 'about 1000', but were probably higher. German losses on the other hand, are known to have been much lower, not even totallling 1000 aircraft.

Вся книга, в которой Шорес описивает Куркую битву, была подготовлена в спешке и кишит неточностями, так что скорее всего он полуправдоподобно наврал.

С уважением, Draken
От Nikolaus
К Draken (19.02.2004 21:02:01)
Дата 19.02.2004 21:06:42

Выше я привел цифры от Murray и Кривошеева. Они косвенно подтверждают Шореса,

, по крайне мере очень близко, что даже немножко удивительно