От А.Никольский
К All
Дата 19.02.2001 15:56:18
Рубрики Прочее; Политек;

Они о нас(+)


"Возможность перенесения современных методов розничной торговли в Россию считается проблематичной, учитывая общеизвестную низкую производительность труда русских людей".
(Из отчета PricewaterhouseCoopers "Розничная торговля в России - 2000")
С уважением, А.Никольский
От Петров Борис
К А.Никольский (19.02.2001 15:56:18)
Дата 23.02.2001 13:38:58

И что из того?


>"Возможность перенесения современных методов розничной торговли в Россию считается проблематичной, учитывая общеизвестную низкую производительность труда русских людей".
>(Из отчета PricewaterhouseCoopers "Розничная торговля в России - 2000")
>С уважением, А.Никольский

Кто сказал, что производительность должна быть максимальной? Она должна быть ОПТИМАЛЬНОЙ. Кара-Мурза на эту тему хорошо прошелся
Борис
От ID
К А.Никольский (19.02.2001 15:56:18)
Дата 20.02.2001 22:24:21

А разве они не правы?


>"Возможность перенесения современных методов розничной торговли в Россию считается проблематичной, учитывая общеизвестную низкую производительность труда русских людей".

Я честно говоря был убежден, что производительность труда в России существенно ниже чем в США или Европе.
Да и во всей этой ветки при обсуждении не было приведено ни одной цифры, только эмоции.

С уважением,
ID
От А.Никольский
К ID (20.02.2001 22:24:21)
Дата 20.02.2001 22:41:55

Речь о другом


>>"Возможность перенесения современных методов розничной торговли в Россию считается проблематичной, учитывая общеизвестную низкую производительность труда русских людей".
>
>Я честно говоря был убежден, что производительность труда в России существенно ниже чем в США или Европе.
>Да и во всей этой ветки при обсуждении не было приведено ни одной цифры, только эмоции.

>С уважением,
>ID
++++++
Во-первых, утверждается что даже совсем тупая работа продавцом , уборщицей и грузчиком русским недоступна. Во-вторых, на деле идет как обратный процесс - постепенного разворачивание крупных торговых сетей, и мешает этому вовсе не низкая производительность труда.
С уважением, А.Никольский
От ID
К А.Никольский (20.02.2001 22:41:55)
Дата 20.02.2001 22:45:40

Re: Речь о...


>>>"Возможность перенесения современных методов розничной торговли в Россию считается проблематичной, учитывая общеизвестную низкую производительность труда русских людей".
>>
>>Я честно говоря был убежден, что производительность труда в России существенно ниже чем в США или Европе.
>>Да и во всей этой ветки при обсуждении не было приведено ни одной цифры, только эмоции.
>
>>С уважением,
>>ID
>++++++
>Во-первых, утверждается что даже совсем тупая работа продавцом , уборщицей и грузчиком русским недоступна. Во-вторых, на деле идет как обратный процесс - постепенного разворачивание крупных торговых сетей, и мешает этому вовсе не низкая производительность труда.

Возможно в полном тексте это и есть, но в приведенной цитате ничего подобного я не углядел.

С уважением,
ID
От kor
К ID (20.02.2001 22:45:40)
Дата 21.02.2001 00:37:38

Re: Речь о...


>>>>"Возможность перенесения современных методов розничной торговли в Россию считается проблематичной, учитывая общеизвестную низкую производительность труда русских людей".
>>>
>>>Я честно говоря был убежден, что производительность труда в России существенно ниже чем в США или Европе.
>>>Да и во всей этой ветки при обсуждении не было приведено ни одной цифры, только эмоции.
>>
>>>С уважением,
>>>ID
>>++++++
>>Во-первых, утверждается что даже совсем тупая работа продавцом , уборщицей и грузчиком русским недоступна. Во-вторых, на деле идет как обратный процесс - постепенного разворачивание крупных торговых сетей, и мешает этому вовсе не низкая производительность труда.
>
>Возможно в полном тексте это и есть, но в приведенной цитате ничего подобного я не углядел.

>С уважением,

>ID
**************
Речь идет о непростительно муда..о - ламерском и к тому же оскорбительном высказывании, а также о козлах (я имею ввиду "експертов") отечественного производства которые ето написали и их вопиюшем непрофессионализме. Вообше консультант за те бабки которые он получает такои фигни писать не должен имхо. И ето Pricewaterhouse....

А про производительность и почему она низкая - ну хотя бы вот здесь имхо куда лучше:
http://mgi.mckinsey.com/mgi/frame2.asp

С уважением
Кор
От Валерий Мухин
К kor (21.02.2001 00:37:38)
Дата 22.02.2001 02:15:11

Re: Речь о...

>И ето Pricewaterhouse....

Да про них + АА и АК анекдоты ходят. Я работал с некоторыми консалтингами, такие козлы, прости господи.

C уважением, Валерий Мухин. http://mukhin.vif2.ru
От ID
К Валерий Мухин (22.02.2001 02:15:11)
Дата 22.02.2001 21:55:21

Re: Речь о...

>>И ето Pricewaterhouse....
>
>Да про них + АА и АК анекдоты ходят. Я работал с некоторыми консалтингами, такие козлы, прости господи.

Дык везде козлов хватает. Но в общем и целом внешний аудит абсолютно необходим.
ID
От kor
К ID (22.02.2001 21:55:21)
Дата 22.02.2001 22:30:45

Re: Речь о...

>>>И ето Pricewaterhouse....
>>
>>Да про них + АА и АК анекдоты ходят. Я работал с некоторыми консалтингами, такие козлы, прости господи.
>
>Дык везде козлов хватает. Но в общем и целом внешний аудит абсолютно необходим.
>ID
*********
Не, ну Вы меня просто убиваете…. Козлы, говорите есть везде? интересно, платят им везде так же как в
pricewaterhouse или нет ?

А как же репутация, профессионализм и вообше культур-мультур? Нет, так жить нельзя, моя вера в светлое капиталистическое будушее дает очередную трешину…. :))))
И бабки основные большои совковои лопатои они гребут совсем не за аудит как я понимаю.:)
Кор
От ID
К kor (22.02.2001 22:30:45)
Дата 22.02.2001 22:57:22

Re: Речь о...

>Не, ну Вы меня просто убиваете…. Козлы, говорите есть везде? интересно, платят им везде так же как в
> pricewaterhouse или нет ?
Нет козлам в PWC платят много болше чем козлам в каком-нибудь "Мухосранск-Аудит".

>А как же репутация, профессионализм и вообше культур-мультур? Нет, так жить нельзя, моя вера в светлое капиталистическое будушее дает очередную трешину…. :))))
По моему опыту общения и с PWC и с AA, абсолютно нормальные люди работают там, и с профессионализмом у них все нормально. Другое дело что нет глубокого погружения в предметную область.

>И бабки основные большои совковои лопатои они гребут совсем не за аудит как я понимаю.:)

Ну что я могу сказать? От моей нынешней конторы PWC бабки огребает ТОЛЬКО за аудит.

С уважением,
ID
От А.Никольский
К kor (21.02.2001 00:37:38)
Дата 21.02.2001 01:54:38

PWC не честнее ГАИ или пожарнадзора...

>Речь идет о непростительно муда..о - ламерском и к тому же оскорбительном высказывании, а также о козлах (я имею ввиду "експертов") отечественного производства которые ето написали и их вопиюшем непрофессионализме. Вообше консультант за те бабки которые он получает такои фигни писать не должен имхо. И ето Pricewaterhouse....

+++++++++=
...именно поэтому их так любило до недавнего времени правительство РФ, и именно потому их так любят В.В.Геращенко, который их любовно зовет "прайсы", и"Газпром". Самая "беспристрастная" фирма.
А писали это кстати амеры, наши цифры собирали.
С уважением, А.Никольский
От Agent
К А.Никольский (19.02.2001 15:56:18)
Дата 20.02.2001 04:14:42

Ну и прaвильно

Хотитe чтобы к русским примeнялaсь политкоррeктность, кaк к нeгрaм кaким нибудь?

Нeт, пусть уж лучшe прaвду-мaтку
рeжут. :-)
От Рыжий Лис.
К Agent (20.02.2001 04:14:42)
Дата 20.02.2001 06:43:05

Дык кто режет то? Ребятки из PWC?

>Нeт, пусть уж лучшe прaвду-мaтку
>рeжут. :-)

В русском филиале этой конторы начальство - наверное самые надменные янки из всех какие бывают (несмотря на декларируемую политкорректность), а в исполнителях все больше отечественные мальчики и девочки из московских ВУЗов. Доводилось общаться неоднократно. У людей редкое сочетание гонора от принадлежности к фирме и презрения к родной стране.
От Siberiаn
К Рыжий Лис. (20.02.2001 06:43:05)
Дата 20.02.2001 10:57:36

Ребятушки..... козлятушки

>>Нeт, пусть уж лучшe прaвду-мaтку
>>рeжут. :-)
>
>В русском филиале этой конторы начальство - наверное самые надменные янки из всех какие бывают (несмотря на декларируемую политкорректность), а в исполнителях все больше отечественные мальчики и девочки из московских ВУЗов. Доводилось общаться неоднократно. У людей редкое сочетание гонора от принадлежности к фирме и презрения к родной стране.
*****************************************
С тоской понимаю, что это сейчас почти нормальное явление.
Siberian
От kor
К А.Никольский (19.02.2001 15:56:18)
Дата 20.02.2001 00:25:43

Re: Они о...


>"Возможность перенесения современных методов розничной торговли в Россию считается проблематичной, учитывая общеизвестную низкую производительность труда русских людей".
>(Из отчета PricewaterhouseCoopers "Розничная торговля в России - 2000")
>С уважением, А.Никольский
************
А не может быть так что етот самыи отчет лепил какои-нибудь м..к отечественного разлива из г. Москва?
Kor
От skipper
К kor (20.02.2001 00:25:43)
Дата 20.02.2001 00:34:12

Уверен, что так оно и было (+)

Англосаксонец так не написал бы.
От kor
К skipper (20.02.2001 00:34:12)
Дата 20.02.2001 00:40:59

Re: Уверен, что...

>Англосаксонец так не написал бы.
*********
и за что им такие бабки платят (не англосаксонцам в смысле, а м...кам (я имел ввиду отечественных "експертов" и "аналитиков"))
:(
Кор
От Siberiаn
К kor (20.02.2001 00:40:59)
Дата 20.02.2001 06:50:35

А то вы таксу не знаете)))))(+)

>>Англосаксонец так не написал бы.
>*********
>и за что им такие бабки платят (не англосаксонцам в смысле, а м...кам (я имел ввиду отечественных "експертов" и "аналитиков"))
>:(
>Кор
***************************************
Тридцать шекелей помнится раньше было. Щас ИМХО тоже))))
Siberian
От skipper
К kor (20.02.2001 00:40:59)
Дата 20.02.2001 00:49:51

Дык это ж консультанты! (+)

Чего вы в самом деле? В этой профессии вменяемые люди - редкость.
От А.Никольский
К skipper (20.02.2001 00:49:51)
Дата 20.02.2001 12:49:22

Отвечаю подробно(+)

>Чего вы в самом деле? В этой профессии вменяемые люди - редкость.
++++++++
Писали это буржуины, черновую работу делали наши. "Современные методы" - это сети супермаркетов. Кто работает в в таких сетях на Западе -- ясно кто, самый низший слой общества. Поэтому такое мнение оскорбительно вдвойне.
И ошибочно -- создаются сети, причем скоро придут крупные буржуины, типа "Метро", и наши сети вполне успешно растут, типа "Седьмого континента", про турок не говорю.
Мешают этому отнюдь не низкая производительность труда, а административно-крышевые вопросы, и низкая покупательная способность населения.
Правда, хорошего в этом будет мало - сколько народу в торговлю пошло от безработицы и если эти сети будут быстро расти многим придет разорение.
А ув.сибирьян прав - лоялность "корпорации" выше лоялности стране во многих корпорациях (причем это всемирная тенденция). Но не во всех. Недавно у нас в Ведомостях писали о результатах опроса наших и буржуйских менеджеров в Москве - какие претензии у кого. У наших к ним - низкий уровень образования и культуры (речь идет скорее о том, что они все узкие специалисты), у ихних к нашим - формулирую буквально - "ставят интересы России выше интересов бизнеса".
С уважением, А.Никольский
От Глеб Денисов
К А.Никольский (20.02.2001 12:49:22)
Дата 20.02.2001 17:50:22

В Таллинне ужее такк


>Правда, хорошего в этом будет мало - сколько народу в торговлю пошло от безработицы и если эти сети будут быстро расти многим придет разорение.

Понастроили энтих самых торговых центров как грибов. Рекламу в ящик кладут постоянно. Я в прошлом году даже капусту на засол покупал в таком "маркете".
От den~
К А.Никольский (19.02.2001 15:56:18)
Дата 20.02.2001 00:19:52

а что за современные методы - не поясните, плиз? (-)
От Андю
К А.Никольский (19.02.2001 15:56:18)
Дата 19.02.2001 16:00:07

Душевно. Главное - "общеизвестную" + у чеченов, f.e., точно выше :)) (-)