От Тов.Рю
К All
Дата 17.02.2001 19:49:37
Рубрики Современность; Униформа; Армия;

Детский вопрос

Всем хоя!

Не подскажет ли мне возможные расширения случаев применения знаков различия в РККА?

Имеется в виду вот что: например, мог ли какой-нибудь нарком просвещения (условно) носить в определенных случаях мундир с тремя ромбами - или только командарм и ни боже мой?

С подвохом вопрос - союираюсь выставить пару фоток для опознания.

С уважением
От Глеб Бараев
К Тов.Рю (17.02.2001 19:49:37)
Дата 18.02.2001 17:21:52

Re: Детский вопрос

Уж не А.С.Бубнова Вы собираетесь выставить для опознания?
С 1929 года нарком просвещения РСФСР, ранее - начальник Политуправления РККА.
Будучи наркомом, одно время совмещал посты.

С уважением, Глеб Бараев
От Тов.Рю
К Глеб Бараев (18.02.2001 17:21:52)
Дата 18.02.2001 18:40:17

А что?

>С 1929 года нарком просвещения РСФСР, ранее - начальник Политуправления РККА.
>Будучи наркомом, одно время совмещал посты.

Неужели начальник ПУ РККА приравнивался де-факто к позднейшему маршалу (даже не командарму)?

>С уважением, Глеб Бараев
С уважением
От Игорь Куртуков
К Тов.Рю (18.02.2001 18:40:17)
Дата 19.02.2001 18:25:05

Для справки

>Неужели начальник ПУ РККА приравнивался де-факто к позднейшему маршалу (даже не командарму)?

Введенная приказом РВС СССР от 2.10.24 №1244 система знаков различия отдавала четыре ромба командующим ВО, фронта, АРМИИ и к ним приравненым.

Так что четыре ромба мог и командарм вполне себе быть (генерал-полковник по нашему).
От Глеб Бараев
К Тов.Рю (18.02.2001 18:40:17)
Дата 19.02.2001 05:19:07

Не нужно путать

Система, существовавшая до введения персональных званий к последним приравнена быть не может - все знаки различия давались по должности.Это приводило к курьезам.Генерал Петро Григоренко по должности успел и с ромбом походить, а звание получил на одну шпалу.

С уважением, Глеб Бараев
От Тов.Рю
К Глеб Бараев (19.02.2001 05:19:07)
Дата 19.02.2001 10:02:22

Стараюсь не путать

>Система, существовавшая до введения персональных званий к последним приравнена быть не может - все знаки различия давались по должности.Это приводило к курьезам.Генерал Петро Григоренко по должности успел и с ромбом походить, а звание получил на одну шпалу.

Ну, бригада - это все же не фронт. Бригадой мало ли кто командовал, тем более, комиссарил в ней. Я задам вопрос более четко: какие должности ЕЩЕ могли приравниваться к комфронту (учитывая, что просто комфронтов - армейских - было не так уж и густо).

И можно ли составить таблицу таковых, скажем, год на 1930?

>С уважением, Глеб Бараев
С уважением
От Глеб Бараев
К Тов.Рю (19.02.2001 10:02:22)
Дата 19.02.2001 10:19:41

Должности


Рисовать таблицу на ходу не берусь
Примерно так: члены РВСР, заместители наркома обороны, начальники основных управлений Штаба РККА, начальники и инспектора родов войск, комвойсками округов.Кроме того, комвойсками других наркоматов, например - НКВД.

С уважением, Глеб Бараев
От FVL1~01
К Тов.Рю (17.02.2001 19:49:37)
Дата 18.02.2001 08:36:04

Re: Детский вопрос (-)
От FVL1~01
К FVL1~01 (18.02.2001 08:36:04)
Дата 18.02.2001 08:38:41

Глюк.

И снова здравствуйте
Существует фотка товарища Крупской (1935, маневры Киевского во), где она именно в мундере с тремя ромбами, в руках танкошлем , мундер натянут поверх платитьица. Бабушка заехала в гости к танкистам с рассказами о супруге. Фотку видел в Тамбовском краеведческом, впечатление незабываемое....
С уважением ФВЛ
От СанитарЖеня
К Тов.Рю (17.02.2001 19:49:37)
Дата 17.02.2001 19:55:48

Re: Детский вопрос

>Всем хоя!

>Не подскажет ли мне возможные расширения случаев применения знаков различия в РККА?

>Имеется в виду вот что: например, мог ли какой-нибудь нарком просвещения (условно) носить в определенных случаях мундир с тремя ромбами - или только командарм и ни боже мой?

>С подвохом вопрос - союираюсь выставить пару фоток для опознания.

1. В какой период? Если гражданская война и вскоре - то знаки должности, а не звания.
2. Если позже - то все гражданские чины имели воинские звания запаса, причем многие - имели готовые должности
(нарком связи=начальник связи РККА)
(нарком ГВФ= маршал авиации или сообразный чин)
(наркомздрав=начальник ВоенМедСлужбы)
Чины политические были военными политработниками соотв. ранга.
3. Носить могли
а. на сборах
б. на военных торжествах (23 февраля и т.п.)
в. в гостях в частях

С уважением
От Тов.Рю
К СанитарЖеня (17.02.2001 19:55:48)
Дата 17.02.2001 20:00:21

Re: Детский вопрос

>>Имеется в виду вот что: например, мог ли какой-нибудь нарком просвещения (условно) носить в определенных случаях мундир с тремя ромбами - или только командарм и ни боже мой?

>1. В какой период? Если гражданская война и вскоре - то знаки должности, а не звания.
>2. Если позже - то все гражданские чины имели воинские звания запаса, причем многие - имели готовые должности
>(нарком связи=начальник связи РККА)
>(нарком ГВФ= маршал авиации или сообразный чин)
>(наркомздрав=начальник ВоенМедСлужбы)
>Чины политические были военными политработниками соотв. ранга.
>3. Носить могли
>а. на сборах
>б. на военных торжествах (23 февраля и т.п.)
>в. в гостях в частях

Примерно в период кон. 20- нач. 30-х годов (точнее сказать трудно). Тогда вслед расширение вопроса: какому цивильному званию могли соответствовать "должностные" командарм (3 ромба) или комфронта (4)?

>С уважением
С уважением