От Novik
К VLADIMIR
Дата 12.02.2004 11:54:48
Рубрики WWII;

Re: Второе. В случае первого я обычно указываю должный префикс (-)
От VLADIMIR
К Novik (12.02.2004 11:54:48)
Дата 12.02.2004 12:00:24

В таком случае, я просто не люблю, когда ex-patriates канифолят мозги форумчанам (-)
От Роман Храпачевский
К VLADIMIR (12.02.2004 12:00:24)
Дата 12.02.2004 16:19:34

А вы считаете, что в России не смотрят Дискавери и не способны САМИ разобраться? (-)
От VLADIMIR
К Роман Храпачевский (12.02.2004 16:19:34)
Дата 12.02.2004 16:21:34

И что, по Дискавери все время Россию с дерьмом мешают? (-)
От Роман Храпачевский
К VLADIMIR (12.02.2004 16:21:34)
Дата 12.02.2004 16:29:58

Во всех что я видел - везде обычные стереотипы

Насчет русских "медведей". Т.е. ничего выходящего за пределы обычного англосаксонского высокомерия и, правдв иногда, искреннего недоумения как эти "недочеловеки" еще чего сумели.

http://rutenica.narod.ru/
От Александр~К
К Роман Храпачевский (12.02.2004 16:29:58)
Дата 12.02.2004 18:53:20

Re: Во всех что я видел

Особых стереотипов я не заметил (может потому, что я украинец :-) ). когда мы учили историю 2-й Мировой войны расклад был примерно 100/1 в пользу восточого фронта, что вполне естественно - это наша история. Они уделяют внимание и войне на западе и войне на востоке примерно равнозначное. Не берусь судить об исторической точности, но ничего такого страшного я не заметил.
От VLADIMIR
К Александр~К (12.02.2004 18:53:20)
Дата 12.02.2004 19:00:15

Тут страшно другое - это англосаксы, а значит - враги (-)
От Александр~К
К VLADIMIR (12.02.2004 19:00:15)
Дата 12.02.2004 19:37:53

Re: Враги? Кому? Они что мне в борщ нас.... или кому-то в щи? (-)
От VLADIMIR
К Александр~К (12.02.2004 19:37:53)
Дата 12.02.2004 19:52:57

Мне - нет (+)

С моей стороны было бы некрасиво равть рубаху на груди, тем более что я живу в Австралии. Англосаксы - враги значительной части форума, среди которых очень много умных и прекрасно образованных людей. Почему они столь зашорены - спросите у них, я здесь не помощник.

С уважением, ВЛАДИМИР
От Дмитрий Адров
К VLADIMIR (12.02.2004 19:52:57)
Дата 13.02.2004 11:22:37

Мне они враги

Здравия желаю!
>С моей стороны было бы некрасиво равть рубаху на груди, тем более что я живу в Австралии. Англосаксы - враги значительной части форума, среди которых очень много умных и прекрасно образованных людей. Почему они столь зашорены - спросите у них, я здесь не помощник.

Сабж. Просто потому, что враги. Просто потому, что хотят заставить мою Родину жить так, как они того хотят, а не так, как мы хотим сами. Увы, но беды наши начались именно с того времени, как мы начали к ним прислушиваться, а они - высокомерно нас учить.

Прикиньте, каково мне было работать в Германии? ;-) Кстати, там народ с котороым я общался к "биворщине" относится очень настороженно. Бивор пишет для эпатирования англо-саксов, а в Германии, насколько я мог понять, это проходит не всегда.

Что же до вышележащего обсуждения фильмов - показывали тут в связи со Сталинградской годовщиной, стало быть более года назад фильму про немцев в Сталинграде. Лубочные картинки про белых риттеров и варваров с востока, выжигающих прячущихсяпо подвалам "зимних немцев" огенметами. У западного зрителя должна была как миниму появиться слеза умиления и сочуствие к немцам, когда диктор рассказывал про то, как на обороте старой каты умирающий немецкий военврач рисовал образ мадонны и просил передать его своим близким в Германии - светлый риттер умирает в борьбе с варварами у гроба господня с словами молитвы на устах и образом богородицы в сердце.

А кругом злобные русские не щадящие никого в своем кровавом пиршестве!!


А мне было совершенно не жалко!!! Я представлял себе как раз другую картину, как советские бойцы врывались в подвалы и бункеры и жали на спуски своих огнеметов только с одним чувством, с одним желание - мстить. Мстить за погибших товарищей, за убитых детей, за разрушения и смерти. Я радовался. Предствьте - по заведенной традиции там выступали наши и немецкие ветераны. Время, когда снимался фильм было уже перестроечным и наши не особенно-то злобствовали, когда рассказывали о своих подвигах - мол, примирение модно. НО! Они улыбались! А немцы большей частью Ужасались. И я улыбался вместе с нашими! Давали деды просраться врагу! А я о дедов не откажусь никогда - знаю я, что их враги, это и мои враги тоже.


Дмитрий Адров
От VLADIMIR
К Дмитрий Адров (13.02.2004 11:22:37)
Дата 13.02.2004 12:52:42

Вы знаете, я что-то приустал. Воюйте, с кем хотите. Лишь бы в кайф (-)
От Александр~К
К VLADIMIR (12.02.2004 19:52:57)
Дата 12.02.2004 20:10:04

Re: И мне - нет

Интересная получилась характеристика:
>очень много умных и прекрасно образованных людей. Почему они столь зашорены.

Не знаю Россия стала свободной (раз День независимости празднует). Может как у Булгакова "москвичи остались те же только квартирный вопрос их испортил."
От VLADIMIR
К Александр~К (12.02.2004 20:10:04)
Дата 12.02.2004 20:51:35

Александр, по вопросу о распаде СССР мы с Вами - не единомышленники (-)
От Александр~К
К VLADIMIR (12.02.2004 20:51:35)
Дата 12.02.2004 21:04:17

Re: Пусть будет больше мнений, хороших и разных (-)
От VLADIMIR
К Александр~К (12.02.2004 21:04:17)
Дата 13.02.2004 21:00:46

И меньше комплексов неполноценности (-)
От Александр~К
К VLADIMIR (13.02.2004 21:00:46)
Дата 13.02.2004 21:44:28

Re: Правильно. Предлагаю по стопарику "Медової з перцем" за консенсус (-)
От VLADIMIR
К Александр~К (13.02.2004 21:44:28)
Дата 14.02.2004 02:54:47

Не пью из-за медицинских причин. Не из-за комплексов :-) (-)
От Александр~К
К VLADIMIR (14.02.2004 02:54:47)
Дата 14.02.2004 11:55:09

Re: Сочуствую. (-)
От VLADIMIR
К Александр~К (14.02.2004 11:55:09)
Дата 14.02.2004 13:10:06

А в принципе, чего не пить, если здоровье позволяет (-)
От Администрация (Novik)
К VLADIMIR (14.02.2004 13:10:06)
Дата 14.02.2004 14:23:59

Re: Просьба продолжить обмен репликами приватом.

Приветствую.
Или на чате. Форум - не чат.
От VLADIMIR
К Администрация (Novik) (14.02.2004 14:23:59)
Дата 15.02.2004 01:58:33

Виноват (-)
От Александр~К
К Администрация (Novik) (14.02.2004 14:23:59)
Дата 14.02.2004 20:21:58

Re: Сори. Это я виноват (-)
От VLADIMIR
К Роман Храпачевский (12.02.2004 16:29:58)
Дата 12.02.2004 16:38:02

А я - нет (+)

>Насчет русских "медведей". Т.е. ничего выходящего за пределы обычного англосаксонского высокомерия и, правдв иногда, искреннего недоумения как эти "недочеловеки" еще чего сумели.
------------------------
Очевидно, мы с Вами смотрим разные докфильмы и читаем разные книги. Я ни разу не видел ничего подобного, более того, неоднократно приводил примеры обратного. Может, Дискавери рупор Уолл Стрита или еще чего?

Да, к поведению советских солдат на территории Германии предъявляют претензии. Действительно, не все там было гладко, старнно, если бы было иначе. Но это никоим образом не является лейтмотивом докфильмов о ВМВ. Никто не удивляется, говорят то же, что и пишут в книгах - основную тяжесть брьбы с Германией вынес на себе СССР. Я уже писал, что у моей дочки в школьном учебнике черным по белому написано, что ВМВ выиграли, г.о., две страны - СССР и США.

Стереотипы, на самом деле, встречаются в изданиях времен Холодной Войны, так в то время и сов. пропаганда мешала с дерьмом союзников, изображая войну на Тихом Океане прогулкой по теплым морям, бомбежки Германии - развлечением, а поставки по ленд-лизу - каплей в море. Скажете, не было этого?

Мне, ей-богу, лень приводить примеры хвалебных и восторженных высказываний о советской армии и ее подвиге. Я уже писал об этом на форум неоднократно.

С уважением, ВЛАДИМИР
От KGBMan
К VLADIMIR (12.02.2004 16:38:02)
Дата 12.02.2004 21:16:22

Re: А я...

Полностью вас поддерживаю !

Денис Коновалов
От СОР
К VLADIMIR (12.02.2004 16:38:02)
Дата 12.02.2004 17:57:53

Зато Австралия там сильно пиарится)))

Я из ТВ программ в основном смотрю Дискавери и уже давно. Могу сказать точно, 90% передач о России имеют односторонний поход и низкое качество. Видеоряд интересен.
От VLADIMIR
К СОР (12.02.2004 17:57:53)
Дата 12.02.2004 18:29:53

В каком смысле? (-)
От Роман Храпачевский
К VLADIMIR (12.02.2004 16:38:02)
Дата 12.02.2004 17:28:18

Не замазывайте тему

>Очевидно, мы с Вами смотрим разные докфильмы и читаем разные книги. Я ни разу не видел ничего подобного, более того, неоднократно приводил примеры обратного. Может, Дискавери рупор Уолл Стрита или еще чего?

Смотрим одно, но видим - разное. Вы видимо привычны к англосаксонскому высокомерию и их снисходительные похвалы (дескать и русские чего-то могут) считаете доказательством "взвешенности". Я же считаю, что лучше бы они откровенно придерживались снобизма своего, вместо колонизаторского тона к "слаборазвитым". Именно это возмущает - не признают англосаксы русских равными себе и тон поэтому всегда высокомерный. Так что Уолл-стрит тут не причем, да вы и сами это понимаете, поэтому и переводите разговор на выдуманный вами же "заговор" или воообще не про Дискавери, а про "что у моей дочки в школьном учебнике".

>Стереотипы, на самом деле, встречаются в изданиях времен Холодной Войны, так в то время и сов. пропаганда мешала с дерьмом союзников, изображая войну на Тихом Океане прогулкой по теплым морям, бомбежки Германии - развлечением, а поставки по ленд-лизу - каплей в море. Скажете, не было этого?

Мне лично не встречалось такого - главпуровские мурзилки, с их очевидной пропагандистской нацеленностью я не учитываю. Но если вы их хотите учитывать в разговоре про Дискавери - извольте, но тогда вы сами (заметьте - не я) ставите Дискавери вровень с ними.

>Мне, ей-богу, лень приводить примеры хвалебных и восторженных высказываний о советской армии и ее подвиге. Я уже писал об этом на форум неоднократно.

И какое отношение это имеет к Дискавери ? Ровно никакого - тон канала неизменно цивилизаторский, дескать все и вся создали англосаксы ну и там на подхвате и под чутким руководством остальные.

http://rutenica.narod.ru/
От VLADIMIR
К Роман Храпачевский (12.02.2004 17:28:18)
Дата 12.02.2004 18:31:11

Дискуссия завершена. Не убедили (-)
От Роман Храпачевский
К VLADIMIR (12.02.2004 18:31:11)
Дата 12.02.2004 18:34:17

А я и не убеждал - я высказал свое впечатление о тоне Дискавери (-)