От Резяпкин Андрей
К All
Дата 08.02.2004 13:19:18
Рубрики Униформа; Армия;

Вопрос. Россия. Униформа.

Добрый день!

На погонах Георгиевского кавалера вензель Александра Второго. На груди же просматривается медаль 300-летия дома Романовых. Что значат вензеля?


Лучшей фотографии под рукой нет, но книжка в принципе доступна.

С уважением, А. http://crossroad.tradevisa.net/ Терминология бывшего противника
От negeral
К Резяпкин Андрей (08.02.2004 13:19:18)
Дата 09.02.2004 12:13:29

1й Гренадёрский Екатеринославский имп. А II полк. (-)
От Начальник Генштаба
К Резяпкин Андрей (08.02.2004 13:19:18)
Дата 09.02.2004 11:18:04

А II - почетный шеф полка

Приветствую непременно!

>На погонах Георгиевского кавалера вензель Александра Второго. На груди же просматривается медаль 300-летия дома Романовых. Что значат вензеля?

Также до войны можно было видеть вензеля Кайзера Вильгельма, например...

Илья Кудряшов == http://genstab.ru
От Дмитрий Адров
К Начальник Генштаба (09.02.2004 11:18:04)
Дата 09.02.2004 11:37:20

Это понятно, непонятно другое

Здравия желаю!

>
>Также до войны можно было видеть вензеля Кайзера Вильгельма, например...

Да много каких коронованных особ имелись вензеля на погонах наших полков. Речь в данном случае идет о той части на погонах которой мог быть сдвоенный вензели Александара II и Николая II.

Дмитрий Адров
От negeral
К Дмитрий Адров (09.02.2004 11:37:20)
Дата 09.02.2004 12:07:56

По Шенку такой шифровки - нет

Приветствую
стало быть надо картинку увеличить ибо шифровок на которые можно "грешить" достаточно.
Счастливо, Олег
От Дмитрий Адров
К negeral (09.02.2004 12:07:56)
Дата 09.02.2004 16:06:31

А какие были вообще двойные шифровки? (-)
От negeral
К Дмитрий Адров (09.02.2004 16:06:31)
Дата 10.02.2004 10:32:18

Если имеются в виду из нескольких букв, то

Приветствую
Л Гв С Петербургский Короля Фридриха Вильгельма 3
3й Гр Перновский Короля Фридриха Вильгельма 4
5й Гр. Киевский Ген Ф Кн. Николая Репнина позже Ея И.В. В. Кн. Елисаветы Фёдоровны.
8й Гр Московский В. Герц. Мекленбург Шверинского Фридриха
9й Гр. Сибирский В. Кн. Николая Николаевича
10й Гр. Малороссийский Ген Ф Гр. Румянцева - Задунайского
1й пех. Невский Е.В. Короля Эллинов
9й пех. Ингерманландский Имп. Петра Великого
11 В. Сиб. Ея В. Г И Марии Фёдоровны
21 В. Сиб. Ея В. Г И Александры Фёдоровны
1й Л. Драгунский Московский Имп. Петра Великого
10 Драгунский Новгородский Е. В. Короля Виртембергского
Крымский Конный Ея В. Г И Александры Фёдоровны
5й Уланский Литовский Е.В. короля Виктора Эммануилла 3
11 Уланский Чугуевский Ея В. Г И Марии Фёдоровны
1й Гусарский Сумский Е.В. Короля датского Фредерика 8
5й гус. Александрийский Ея В. Г И Александры Фёдоровны
9 гус. Киевский Е.В. короля Эдуарда 7
11 гус. Нарвский Е.И.К.В. Имп. Германского Кор. Прусского Вильгельма 2

это по персоналиям, ну и у солдат - стрелков, артиллеристов, сапёров всевозможные шифровки с персоналиями не связанные.
Счастливо, Олег
От Дмитрий Адров
К negeral (10.02.2004 10:32:18)
Дата 10.02.2004 12:06:05

Нет, из двух вензелей (-)
От negeral
К Дмитрий Адров (10.02.2004 12:06:05)
Дата 10.02.2004 12:18:42

Таких не было (-)
От Дмитрий Адров
К negeral (10.02.2004 12:18:42)
Дата 10.02.2004 16:44:02

Такие были

Здравия желаю!

И я писал какие. ;-)

Дмитрий Адров
От Дмитрий Адров
К Резяпкин Андрей (08.02.2004 13:19:18)
Дата 08.02.2004 14:43:30

Трудно различить, но....

Здравия желаю!


>На погонах Георгиевского кавалера вензель Александра Второго. На груди же просматривается медаль 300-летия дома Романовых. Что значат вензеля?


Вы уверены, что это вензеля именно Александра II?


В принципе, вензель означает только службу в полку, где шефом - император (в данном случае).

Дмитрий Адров
От Резяпкин Андрей
К Дмитрий Адров (08.02.2004 14:43:30)
Дата 08.02.2004 15:45:37

Интересные неформальности

Добрый день!

>В принципе, вензель означает только службу в полку, где шефом - император (в данном случае).

***После Октября 17-го генерал Щербачев бескомпромиссно боролся с революционным разложением в армии, благодаря чему войска на Румынском фронте дольше других сохраняли боеспособность. Марина Владимировна вспоминает: "Он был монархистом по убеждениям, адъютантом двух государей - сначала Александра III, потом Николая II. Он был единственным, носившим разные погоны: один - золотой с вензелем "А III", другой - серебряный с вензелем "Н II". И он был единственным военачальником царской армии, у которого ни один офицер и ни один солдат не сняли погон и остались верными своему Государю".

***Мундир Кочеткова был уникален: на его погонах сплелись вензеля трех императоров, которым присягал старый служака. На рукаве мундира в восемь рядов шли золотые и серебряные нашивки за выслугу и отличия, а на шее и груди едва умещались 23 креста и медали.

С уважением, А. http://crossroad.tradevisa.net/ Терминология бывшего противника
От Дмитрий Адров
К Резяпкин Андрей (08.02.2004 15:45:37)
Дата 09.02.2004 01:37:34

Re: Интересные неформальности

Здравия желаю!


>>В принципе, вензель означает только службу в полку, где шефом - император (в данном случае).
>
>***"Он был монархистом по убеждениям, адъютантом двух государей - сначала Александра III, потом Николая II.

Это не наш случай. Здесьречь идет о флигель-адъютантских или генерал-адъютантских погонах. А мы рассматриваем погоны нижнего чина. Погоны, где на золотой вензель Александра III был наложен серебряный вензель Николая II носились личным составом одного из батальонов Преображенского полка, которым командовал, в свое время цесаревич Николай.


>***Мундир Кочеткова был уникален: на его погонах сплелись вензеля трех императоров, которым присягал старый служака.

Это интереснее. Откуда эта цитата?

Дмитрий Адров
От Резяпкин Андрей
К Дмитрий Адров (09.02.2004 01:37:34)
Дата 09.02.2004 09:32:58

Re: Интересные неформальности

Добрый день!

>Это интереснее. Откуда эта цитата?

http://www.ogoniok.com/win/200303/03-31-31.html

>IA - Так что ли? Вензеля императора на погонах состояли из одной буквы.



хм, покопался в памяти :)) вариантов вензеля несколько. Речь шла о первом, всегда считал, что это латинская I, но может только завиток на А

С уважением, А. http://crossroad.tradevisa.net/ Терминология бывшего противника
От Резяпкин Андрей
К Дмитрий Адров (08.02.2004 14:43:30)
Дата 08.02.2004 15:04:05

Re: Трудно различить,...

Добрый день!

>Вы уверены, что это вензеля именно Александра II?
***различается вензель в точности как на монетах: латинские прописные I (император) и A с двойкой у основания. У Александра Третьего на вензеле форма букв была другой.

С уважением, А. http://crossroad.tradevisa.net/ Терминология бывшего противника
От Дмитрий Адров
К Резяпкин Андрей (08.02.2004 15:04:05)
Дата 09.02.2004 01:31:42

Re: Трудно различить,...

Здравия желаю!

>>Вы уверены, что это вензеля именно Александра II?
>***различается вензель в точности как на монетах: латинские прописные I (император) и A с двойкой у основания.

IA - Так что ли? Вензеля императора на погонах состояли из одной буквы.

>У Александра Третьего на вензеле форма букв была другой.

Да, я помню.


Дмитрий Адров