От Dargot
К Андрей
Дата 09.02.2004 02:24:58
Рубрики Прочее; Современность; Флот; ВВС;

Re: Прошу прощения,...

Приветствую!

>> Смотря какие задачи предстоит выполнять этому батальону.
>
>Мы должны рассчитывать, что поддержка батальону понадобится по максимуму.
Что значит "по максимуму"? По "максимуму" его МБР подерживают.

>>>Для подобной "эскадры" больше подходит корабль вроде пр. 775, вмещающий роту МП, или даже еще меньший по размеру на 1-2 взвода.
>> Рота, а тем более 1-2 взвода - это очень мало.
>
>Смотря у кого. У американцев экспедиционная рота МП примерно равна нашему батальону МП.
Не уверен, но, по моему, "экспедиционных рот" у них нет, минимальное подразделение с приставкой "экспедиционный" - батальон.

>БДК пр. 775 несет роту МП (150 чел.), но вертолетов он не имеет.
И?

>> Батальон же сможет выделить, как вариант, 6 усиленных взводов, высадить на берег бронегруппу, и иметь в резерве целую роту на случай непредвиденного осложнения обстановки.
>
>Вывод: колчество вертолетов необходимо увеличить хотябы раза в два, лучше в три. Тогда на высадку 6 взводов потребуется 1,5 рейса 12-ю вертолетами, в течение 2-х часов, и уже после высадки первых подразделений появится возможность выделить до 6 вертолетов на непосредственную поддержку десанта.
12 вертолетов, конечно, лучше, чем 6:))). Если их удастся впихнуть на наш ДКВД "Гроза папуасов", будет очень и очень хорошо.

>Невозможно будет иметь всегда и везде батальон МП.
У нас часть возникают подобные проблемы? За глаза хватит одной такой эскадры на СФ (зона ответственности - Атлантический океан и западная часть Индийского) и одной на ТОФ (зона ответсвенности - Тихий океан и восточная часть Индийского), если одна почему-то не может быть задействована - используется другая.

>> Во-третьих, и в главных: какие цели Вы собрались поражать КР, скажем, в моем примере? Непосредственную артиллерийскую поддержку подразделений МП будут осуществлять ЭМ и РСЗО с ДВКД, авиационную - вертолеты с ДВКД. В кого стрелять КР? В толпы народа, громящие посольский квартал?
>
>Раз мы собираемся эвакуировать посольство, то это значи операция против столицы государства.
"Мне бы шашку, да коня, да на линию огня..."(с)Сказ о Федоте-Стрельце. Все-то Вас повоевать тянет.
Я же сказал: произошел мятеж, правительство потеряло контроль над ситуацией. Или там очередные повстанцы столицу берут, а-ля Кабул-1992 или 1997.

> Значит нужно: нарушить связь - удары по центрам связи, и АТС; нарушить управляемость правительственных войск - удары по командным пунктам; уменьшить насколько возможно силу контрудара правительственных войск - удары по казармам, паркам техники и пр., ухудшить возможности противника по маневру войсками из других регионов страны - удары по транспортным узлам, мостам и пр.; кроме того узлы ПВО, аэродромы и многое другое. 26 КР может не хватить.
Если возникает необходимость делать все, что Вы говорили, значит правительство страны (все равно - старое, новое...) ситуацию вполне себе контролирует.
Возникает вопрос: что угрожает нашим дипломатам? Если правительство им не угрожает, значит угрожает кто-то еще. Если правительство контролирует ситуацию - оно само защити иностранных граждан, это не шутки.
Если же угрожает правительство - это не задача для нашей эскадры. Это ситуация а-ля Тегеран-1980, американцам там все АУГ не помогли, пришлось договариваться.
Если же правительство ситуацию не котролирует, так сказать, местно (беспорядки в конкретном городе, например), то наши дипломаты вежливо говорят их дипломатам примерно следующее: нас, в общем, мало интересуют ваши внутренние дела (хотя мы, конечно, желаем вам победы), но мы беспокоимся за наших граждан. У вас там-то, извините, бардак, и мы вынуждены эвакуировать их вертолетами. А тех, кто пытается этому помешать мы убьем.
Это лучше, чем КР, репутация не так портится:))).

>> Ка-29 тяжелее "Супер Пумы", но меньше (длина фюзеляжа - 11.3м против 15.53м), так что штук на 6, думаю, можно рассчитывать. Хватает и на то, чтобы высадить усиленный взвод, и на то, чтобы поддержать, в случае чего, огнем.
>
>6 вертолетов хватит на высадку почти 2-х взводов.

Я считал так: хорошо усиленный взвод - 3-4 вертолета, остальные оказывают огневую поддержку.

>Последовательная высадка не обеспечивает достаточной внезапности высадки, и следовательно увеличивает наши потери.
Бой - не неизбежность, а вероятность. Те же папуасы, которые попытается напасть на укрепившийся усиленный взвод могут горько об этом пожалеть. В радикальном варианте - под огнем корабельной артиллерии и вертолетов.

>>>>А что предполагается, что противник спокойно будетсмотреть как вы высаживаете десант?
>> А что еще будут делать какие-нибудь африканские повстанцы?
>
>Армия рассчитанная только на противодействие урюкам неспособна не на что.
Батальон, рассчитанный на противодействие урюкам, способен противодействовать урюкам. А армия у нас далеко от папуасов и рассчтиана на противодействие кому надо:))).

>> Дело не в размере, а в задачах. Поддержка танковой роты просто не нужна, для тех задач, которые решает наряд СМ. Аналогично и здесь - поддержка АУГ - overkill для задач нашей Эскадры Вмешательства:).
>
>Как раз задачи и не соответствуют возможностям ЭМ.
С чего бы это? Его задачи - сбить шальную ПКР, отстрелять пару наглых вражеских самолетов, оказать огневую поддержку десанту. Ну пустить десяток КР, в случае необходимости. Один эсминец прекрасно со всем этим справляется.

>Возможны два варианта: 1. проводка колонны; 2. эвакуация вертолетами. Для проводки колонны конечно лучше батальон. А для эвакуации вертолетамм хватит и роты МП, нужно лишь достаточно долгое время удерживать периметр безопасности для посадки вертолетов.
Разумеется. Но возможен и первый вариант, например, если противник не очень силен, а мы хотим спасти ценный груз.
Далее, даже в случае второго варианта, рота МП, удерживающая периметр, задействована целиком. Резерва нет. Плохо.

>В данном случае осложнение ситуации - это подход правительственных войск.
В Африке мало стран, которые способны собрать в одном месте столько войск, чтобы несколько боевых вертолетов не смогли их разогнать. И, думаю, никто из них будут резать иностранных граждан из чистого садизма.

>> Важно предусмотреть возможное осложнение ситуации в данной конкретной операции. Какое такое "осложнение" видите Вы, с которым Эскадра Вмешательства на справится?
>
>Например подход танкового батальона правительственных войск. Вобщем подход сил противника сравнимых с силами десанта.

Десяток "Штурмов" - и оставшиеся танки будут брошены экипажами.

С уважением, Dargot.