От Felis
К All
Дата 05.02.2004 00:57:38
Рубрики Загадки;

Две загадки-цитатки , простенькие

1.«Мы - руководители цивилизации , пионеры человечества .Наше общество и общение с нами -- высшее благо , какое только может даровать человек .Быть в орбите нашего влияния - это не зависимость , а привилегия. Никакими богатствами Востока нельзя оплатить даруемых нами благ .Поэтому мы можем спокойно продолжать своё дело , используя притекающие к нам средства и деньги в уверенности , что при всех обстоятельствах мы всё же останемся кредиторами. Ибо усилиями и страданиями на многих полях брани мы обрели секрет человеческого могущества , который является и секретом счастья .Люди называли его многими именами….Имя , под которым мы знаем его ,-это свобода , ибо он научил нас , что служить – значит быть свободными ……мы одни оказываем благодеяния , движимые не своекорыстными интересами , а бесстрашной уверенностью , даруемой свободой «
2.«Мы не должны рассчитывать на то , что лица , представляющие собой воплощение бесхарактерной покорности , внезапно раскаются , с тем чтобы, опираясь на разум и весь человеческий опыт , действовать иначе , чем до сих пор . Напротив , эти самые люди не сделают выводов ни из одного из этих уроков , пока нация либо раз и навсегда не привыкнет к своему рабскому ярму , либо пока на поверхность не пробьются лучшие силы и не вырвут власть из рук подлых развратителей .В первом случае эти люди продолжают чувствовать себя совсем неплохо , поскольку победители нередко доверяют им должность надсмотрщиков рабов , каковую функцию эти бесхарактерные типы выполняют в отношении своей собственной нации и притом вообще более бессердечно , чем любой чужеземный зверь , посаженный самим врагом «
С уважением Felis
От Петров Борис
К Felis (05.02.2004 00:57:38)
Дата 06.02.2004 11:04:39

Что-то я не помню, чтоб Фукидида (1-е высказывание) в школе проходили.. :-/ (-)
От Felis
К Петров Борис (06.02.2004 11:04:39)
Дата 06.02.2004 12:52:57

Примите поздравления !А в школ проходили не само высказывание, а с личностью е

знакомили.
От Петров Борис
К Felis (06.02.2004 12:52:57)
Дата 06.02.2004 13:53:52

Мммм... А в каком контексте Фукидид в школе был? Не помню чего-то :-((( (-)
От Felis
К Петров Борис (06.02.2004 13:53:52)
Дата 06.02.2004 14:10:21

Re: Мммм... А...

Сравнивали два славных города.Даже вопрос был--какой строй больше нравится.Что-то так.
А как насчёт второго автора ?С ним,на самом деле ,проще,и произведение ,откуда цитата чрезвычайно известно
От Петров Борис
К Felis (06.02.2004 14:10:21)
Дата 06.02.2004 14:17:38

Типа - Афини супротив Спарты? А второго - чего то не соображу, хотя и

Мир вашему дому
>Сравнивали два славных города.Даже вопрос был--какой строй больше нравится.Что-то так.
>А как насчёт второго автора ?С ним,на самом деле ,проще,и произведение ,откуда цитата чрезвычайно известно

... нечто знакомое
С уважением, Борис
От Felis
К Петров Борис (06.02.2004 14:17:38)
Дата 06.02.2004 14:37:08

Смелее !


>... нечто знакомое
>С уважением, Борис
Ещё бы !и созвучное.. моменту , как ни печально.
И здесь, в ДАННОМ СЛУЧАЕ ,с автором трудно не согласиться
С уважением Felis
От Петров Борис
К Felis (06.02.2004 14:37:08)
Дата 06.02.2004 14:45:53

Не г. Шикльгрубер? Или не там ищу? (-)
От Китаец
К Петров Борис (06.02.2004 14:45:53)
Дата 06.02.2004 15:09:28

Сколько раз твердили народу...

Салют!
Кто такой г.Шикельгрубер? K. u. k. чиновник по имени Алоис?
С почтением. Китаец.
От Петров Борис
К Китаец (06.02.2004 15:09:28)
Дата 06.02.2004 15:13:03

А что неверно? Или Шикльгрубер и Гитлер - не одно лицо? 8-() (-)
От Китаец
К Петров Борис (06.02.2004 15:13:03)
Дата 06.02.2004 15:35:24

То, что Адольф Алоизович никогда не носил фамилии Шикльгрубер. (-)
От Петров Борис
К Китаец (06.02.2004 15:35:24)
Дата 06.02.2004 15:39:52

??? 8-() Можно поподробнее? Пожалуйста (-)
От Китаец
К Петров Борис (06.02.2004 15:39:52)
Дата 06.02.2004 15:55:25

Очень в кратце.

Салют!
Если хотите совсем конкретно - ждите.
В целом дело было так (по Joachim'у Fest'у, а это добротный исследователь).
Жила-была девица Шикльгрубер. И не весть от кого (версии приводить долго, да и не важно это) прижила сына. Сына она назвала Алоисом.
и жили в той месности два брата, коих местные чиновники-неучи записали одного как Гидлер, а другого как Гютлер. Один из них женился на девице Шикльгрубер и усыновил её сына Алоиса, которого чиновники-неучи записали как Гитлера.
О том, как Алоис Гитлер сделал карьеру, женился и нажил вес в обществе и выводок детей, включая непутёвого сына Адольфа, - это уже другие истории.
Фест (русский перевод, изданный в 1993-м) продаёться здесь:
http://www.ozon.ru/?context=detail&id=1338443&partner=vlastitel
С почтением. Китаец.
От Петров Борис
К Китаец (06.02.2004 15:55:25)
Дата 06.02.2004 16:17:06

По-о-нял... Ха... Спасибо, не знал (-)
От Китаец
К Китаец (06.02.2004 15:55:25)
Дата 06.02.2004 16:02:12

Вот, нашёл цитату в Паутине:

Салют!
Всё из того же Феста:
"Двадцать девять лет спустя, после того как Анна–Мария Шикльгрубер умерла "от изнурения, вызванного мятной настойкой", в Кляин-Моттене близ Штронеса, и через девятнадцать лет после смерти ее мужа его брат Иоганн Непомук с тремя знакомыми явился в дом пастора Цанширма в Делленсхайме и заявил о желании официально усыновить своего "приемного сына", которому было уже около сорока лет, - таможенного чиновника Алоиса Шикльгрубера, хотя, как сказал заявитель, отцом ребенка был не он сам, а его покойный брат Иоганн Георг, сознавшийся в этом, что и могут подтвердить сопровождающие заявителя люди. На деле же пастора либо обманули, либо уговорили. И он заменил в старой книге актов гражданского состояния пометку в записи от 7 июня 1837 года "вне брака" на "в браке", заполнил рубрику об отцовстве так, как от него хотели, и на полях сделал такую далекую от правды пометку: "Записанный отцом Георг Гитлер, хорошо известный нижеподписавшимся свидетелям, будучи названным матерью ребенка Анной Шикльгрубер, признал себя отцом ребенка Алоиса и ходатайствовал о внесении его имени в сию метрическую книгу, что и подтверждается нежеподписавшимися. +++ Иозеф Ромедер, свидетель; +++ Иоганн Брайтенедер, свидетель; +++ Энгельберт Паук." Поскольку все три свидетеля не умели писать, они поставили вместо подписей по три креста. Однако он забыл указать дату, отсутствуют тут и его подпись, равно как и подписи родителей (к тому времени уже давно умерших)".
Размещено здесь:
http://pathographia.narod.ru/polit/part7.htm
С почтением. Китаец.
От объект 925
К Китаец (06.02.2004 16:02:12)
Дата 06.02.2004 16:06:30

Ре: Я встречал, что в 12 лет. (-)
От Китаец
К объект 925 (06.02.2004 16:06:30)
Дата 06.02.2004 16:11:31

1874 минус 1837, сколь я понял. (-)
От объект 925
К Китаец (06.02.2004 16:11:31)
Дата 06.02.2004 16:19:34

Ре: Фигня. Гитлер родился в 1889 году. Если его фатер родился в 1837 то..я

Или я чего не понял?
http://www.dhm.de/lemo/html/biografien/HitlerAdolf/
Гитлер родился в 1889
Отца усыновили в 1877 году.
Родился он якобы (по вашей ссылке) в 1837-ом.
Т.е. он родил сына в 52 года?
Не верю (С)
Алеxей
От Китаец
К объект 925 (06.02.2004 16:19:34)
Дата 06.02.2004 16:29:06

А почему бы и не...

Салют!

>Гитлер родился в 1889
>Отца усыновили в 1877 году.
>Родился он якобы (по вашей ссылке) в 1837-ом.
"Достоверно известно, что его отец, Алоис (или Алоиз) Гитлер, родился 7 июня 1837 г."
>Т.е. он родил сына в 52 года?
От третьего брака, замечу. Всё это в представленном тексте подробно описано:
"Он был женат трижды, но впервые женился поздно. В 1867-68 гг. Алоис имел связь с некоей Теклой, от которой имел внебрачную дочь Терезу. Женился же он 31 октября 1873 г. на Анне Глассаль. Невесте было 50, а ему 36 лет. Его первая жена, дочь инспектора имперской табачной монополии, часто болела, в 1883 г. она умерла от чахотки, но у Алоиса к этому времени был уже еще один внебрачный ребенок – Алоис-младший ( 1882 г.р.): еще при жизни жены Алоис имел связь со своей кухаркой, Франциской Матцельсбергер, которую все звали "Фанни". Узнав об этом, Анна Глассаль потребовала развода, который состоялся 7 ноября 1880 г., а 1 апреля 1883 г. она умирает. Алоис на ее похоронах не был, и уже 22 мая 1883 г официально женился на Фанни. Через два месяца Фанни родила девочку, названную "Ангелой", а летом 1884 г. умерла и Фанни.
...
Мать Адольфа, Клара Гитлер (в девичестве Пёльцль), была внучкой упомянутого выше Иоганна Непомука Гютлера".
>Не верю (С)
Воля Ваша. Мария Анна Алоиса в 42 родила.
>Алеxей
С почтением. Китаец.
От объект 925
К Китаец (06.02.2004 16:29:06)
Дата 06.02.2004 16:31:13

Ре: Ходок был мужик.:))) Плохо что презервативов тогда не было.:( (-)
От Китаец
К объект 925 (06.02.2004 16:31:13)
Дата 06.02.2004 16:37:19

Какой, Вы, однако, вопрос затронули...

Салют!
А когда появились презервативы?
"Англичане плодяться как кролики, а германцы - и того быстрее" (Р.Олдингтон "Смерть героя").
С почтением. Китаец.
От tsa
К Китаец (06.02.2004 16:37:19)
Дата 06.02.2004 16:43:54

Re: Какой, Вы,

Здравствуйте !

>А когда появились презервативы?

Очень давно. Как бы не в древнем Египте.

Во всяком случае в средневековье ими уже давно пользовались (конечно не широкие массы).

С уважением, tsa.
От Китаец
К tsa (06.02.2004 16:43:54)
Дата 06.02.2004 17:20:34

ИМХО и объект 925 и я про резиновые писали. (-)
От объект 925
К Китаец (06.02.2004 17:20:34)
Дата 06.02.2004 17:26:20

Ре: Угу. Про те что из кишОк делали я знаю.:) (-)
От объект 925
К объект 925 (06.02.2004 16:19:34)
Дата 06.02.2004 16:22:43

Ре: Здес написнао что поменял в 1876-ом. Точно в 40 лет.:))

http://de.wikipedia.org/wiki/Adolf_Hitler
Алеxей
От Felis
К Felis (05.02.2004 00:57:38)
Дата 05.02.2004 20:04:35

Этих людей знали все советские школьники,одного-с 5 класса. (-)
От Felis
К Felis (05.02.2004 20:04:35)
Дата 05.02.2004 20:05:18

А другого-и без школы. (-)
От Kalash
К Felis (05.02.2004 20:05:18)
Дата 05.02.2004 22:57:35

"Ты не умничай, пальцем покажи!"

О ком речь то?! У меня вариантов несколько, а тут люди с такой небрежностью замечают, как будто и дитю понятно.
От Felis
К Kalash (05.02.2004 22:57:35)
Дата 05.02.2004 23:43:02

Re: "Ты не...

>О ком речь то?! У меня вариантов несколько, а тут люди с такой небрежностью замечают, как будто и дитю понятно.
Видные государственные деятели. Варианты могут быть только переводов,точнее, нюансы.
F.
От Константин Федченко
К Felis (05.02.2004 00:57:38)
Дата 05.02.2004 10:56:44

"Опять на нас, неандертальцев, наезд? ЫЫЫЫЫЫЫ!!!!" (С) ЫУЫЫХ, ок.14800 г д.н.э. (-)
От Felis
К Константин Федченко (05.02.2004 10:56:44)
Дата 05.02.2004 17:18:33

Нет , на сей раз неандертальцы и пр. живущие близ горы Кармаль ни при чём.

Авторы люди известные , даже слегка неудобно столь учёному сообществу загадывать ...
С ув.F.