От Коля-02
К Роман Храпачевский
Дата 19.02.2001 10:33:26
Рубрики Современность; Локальные конфликты;

Один тривиальный факт

Хорошо ли делает Америка с высшей точки зрения - вопрос метафизический и я обуждать не буду.
Одно, IMHO, совершенно ясно - если бы Ирак был бы так силен как США, а Америка слаба, как Ирак, то было бы гораздо хуже...
А националистам советую подумать, что бы стало в таком (гегемония Ирака) случае с Россией (Чечня и т.д.)

С уважением, Николай.
От Олег К
К Коля-02 (19.02.2001 10:33:26)
Дата 19.02.2001 17:41:40

Re: Один тривиальный...


>Одно, IMHO, совершенно ясно - если бы Ирак был бы так силен как США, а Америка слаба, как Ирак, то было бы гораздо хуже...

1. весьма показательно, что вы поставили на одну доску Ирак и США. Из этого становится совершенно ясно, что это одного поля ягоды, а следовательно ни на какие претензии в нравственном превосходство США просто не имеют права.
Обычная бандитская страна, не первая и не последняя и то что волей судьбы они оказались всех сильнее, не дает им права указывать кому бы то нибыло как тем жить. Исходя из этого никакой альтернативы кроме сбалансировано многополярного мира просто не существует. И задача лишить США гегемонии и диктаторских манер. Пока хуже не стало. Если в промышленности борются против монополий, то почему в политке монополии могут быть допустимы? ИМХО те же грабли только гораздо хуже.
От Риноцерус
К Коля-02 (19.02.2001 10:33:26)
Дата 19.02.2001 11:37:58

Ох уж эта тривия

Приветствие всем!

>Хорошо ли делает Америка с высшей точки зрения - вопрос метафизический и я обуждать не буду.
>Одно, IMHO, совершенно ясно - если бы Ирак был бы так силен как США, а Америка слаба, как Ирак, то было бы гораздо хуже...
>А националистам советую подумать, что бы стало в таком (гегемония Ирака) случае с Россией (Чечня и т.д.)

От перемены мест слагаемых только в арифметике ничего не меняется, дарагой! Рекомендую читать Гумилева для общего представления о поведении этносов. И вообще, что-то меня сегодня уже мутит от презентаций "магистрального развития цивилизации" здесь на форуме. Извините, если к вам не относится. Всем сладкое яблочно заокеанское показывают, лакомое, а не видно издали что внутри сидит пиявка.

С уважением,
Р.
От Андю
К Коля-02 (19.02.2001 10:33:26)
Дата 19.02.2001 11:11:19

Да уж вопрос на все 100. Ответ: если бы у бабушки были ??, она бы была дедушкой. (-)
От Коля-02
К Андю (19.02.2001 11:11:19)
Дата 20.02.2001 13:23:34

Если бы у бабушки были ...

Если быть чистым описателем, то, конечно, рассматривание альтернатив бессмысленно.
Но ведь может возникнуть задача, как вообще действовать в таких ситуациях, а тут-то и нужно рассматривать "что было бы". Так шахматисты тратят огромное время на разбор как своих, так и чужих партий, хотя кого сейчас волнует ход поединка бывшего 75 лет назад.
Во всяком случае год назад еще на жмодиковском форуме кто-то предлагал военно-стратегические компьютерные игры типа "Ватерлоо", "Харьков", "Сталинград" и т.д. (возможно, кое-что уже и осуществлено :-)).
Ну а по коренному сабжу - понятно, что Буш, положивший х.. на голоса флоридских избирателей, тем более не будет считаться с мнением каких-то иракцев. Однако, IMHO, однополярный мир все же лучше, чем анархический. Все-таки Милошевич - подлец, но это доказали не американские бомбардировки, а выборы в Сербии.

С уважением, Николай.
От Андю
К Коля-02 (20.02.2001 13:23:34)
Дата 20.02.2001 13:51:04

Кратенько.

Приветствую !

>Если быть чистым описателем, то, конечно, рассматривание альтернатив бессмысленно.
>Но ведь может возникнуть задача, как вообще действовать в таких ситуациях, а тут-то и нужно рассматривать "что было бы". Так шахматисты тратят огромное время на разбор как своих, так и чужих партий, хотя кого сейчас волнует ход поединка бывшего 75 лет назад.
>Во всяком случае год назад еще на жмодиковском форуме кто-то предлагал военно-стратегические компьютерные игры типа "Ватерлоо", "Харьков", "Сталинград" и т.д. (возможно, кое-что уже и осуществлено :-)).
>Ну а по коренному сабжу - понятно, что Буш, положивший х.. на голоса флоридских избирателей, тем более не будет считаться с мнением каких-то иракцев. Однако, IMHO, однополярный мир все же лучше, чем анархический. Все-таки Милошевич - подлец, но это доказали не американские бомбардировки, а выборы в Сербии.

Про игрушки разговора нет. Виртуальная реальность так виртуальной и останется.

Если же перевести разговор в морально-этическое русло, то перестрелять прийдется (в соответствии с Библией ли, "Кодексом строителя коммунизма" или "Декларацией прав человека") 99.(9)% политиков "на земном шарике". Выборы ИМХО имеют показательность близкую к нулю (общество позволяет себя обманывать настолько, насколько это ему выгодно/по фигу/надоело), а в некоторых местах выборов вообще нет, и народ живет спокойно и "культурно" (В Монако, например) :).

Мысль же моя была в том, что общество, обзаведшееся такими игрушками, как атомные бомбы и МБР уже само по себе не явлеется (на данном этапе НТП) архаичным и "примитивно-диктаторским" (речь не идет есс-но о краже одной МБР с СГЧ царьком из Орангутании). Есть МНОЖЕСТВО "завязочек/противовесов" сдерживающих самых лихих политиканов. Амеровские они или иракские. И существование многополярного мира хорошо еще и поэтому. Ибо, несмотря на весь мой "оптимизьм" НИКТО не застрахован, что государство-жандарм, ставшее единоличным гегемоном на планете, не может возглавить в пределе очередной Адик (опустим общий антурах нынешней американской политики в стиле "а теща их есть не хотела"). Адики же понимают ТОЛЬКО язык равнозначной силы.

Всего хорошего, Андрей.
От FVL1~01
К Коля-02 (20.02.2001 13:23:34)
Дата 20.02.2001 13:32:56

Так немного...

И снова здравствуйте
>Ну а по коренному сабжу - понятно, что Буш, положивший х.. на голоса флоридских избирателей, тем более не будет считаться с мнением каких-то иракцев. Однако, IMHO, однополярный мир все же лучше, чем анархический. Все-таки Милошевич - подлец, но это доказали не американские бомбардировки, а выборы в Сербии.

Доказали ли? "День близится к концу, а йомсвикинги еще живы" Это к тому что военно-политический конфликт ы Югославии находится в самом разгаре, все действующие в нем силы сохраняют определнные позиции, Молошевича еще никто не осудил и его сторонников еще никто не изолировал. Коштуница не проявил себя пока никак. В общем процесс в динамике... Никакого окончательного доказательства пока нет. США еще раз проявила свою излюбленную тактику "бей крепко , бей сильно но не до конца" (Корея, Въетнам, Хуссейн, Югославия). Это просто Лиддел-Гартовщина какая то... Просто метод такой у них - пожар тушить не решая проблемы с источником возгорания. Плодотворен или нет этот метод в перспективе на ближайшие лет 30 покажет Время а не флейм на форумах. Пока это просто данность, особенность национальной геополитики.
Так что в Югославии и с Милошевичем пока все еще не окончательно, один раз его политически уже хоронили. На редкость изворотливый тип. Политик просто византийской генерации.
>С уважением, Николай.
С уважением ФВЛ