От Justas
К Presscenter
Дата 02.02.2004 16:03:50
Рубрики WWII; Армия; 1941;

Ре: Не надо


>Так кто ж спорит. Я в принципе считаю, что они имели полное право не соглашаться с тем, что Эстония вошла в ССССР и воевать против этого. И если б в Лондоне было правитешьство Эстонии а в лесах подчиняющиеся ему отряды.... Можно б было говорить о них как о врагах, но с уважением. А сейчас... увольте.

Сопротивление после "дружеского похода" = смерти.
Национальные гарнизоны были окружены Красной Армией, Высшее командование предало или бежало.
Те немногие, которые сопротивлялись - были сразу или поже расстреляны, немного офицеров скрылось (в основном - бывшие за пределами гарнизонов)
С уважением - Юстас
От Presscenter
К Justas (02.02.2004 16:03:50)
Дата 02.02.2004 16:08:21

Ре: Не надо


>Те немногие, которые сопротивлялись - были сразу или поже расстреляны, немного офицеров скрылось (в основном - бывшие за пределами гарнизонов)

Вот были и у вас порядочные люди, значит.

>С уважением - Юстас
От Kazak
К Presscenter (02.02.2004 16:08:21)
Дата 02.02.2004 16:18:30

Ага.

Homo homini lupus est

>Вот были и у вас порядочные люди, значит.
Только они подняли восстание в июне 1941 года - аккурат перед приходом немцев. И сразу стали непорядочными?:)

Если человеку больше нечем гордиться ,то пусть гордится своей профессией..."
От Justas
К Kazak (02.02.2004 16:18:30)
Дата 02.02.2004 16:25:37

А что лучше?


>>Вот были и у вас порядочные люди, значит.
>Только они подняли восстание в июне 1941 года - аккурат перед приходом немцев. И сразу стали непорядочными?:)

А Прессцентер в чем то прав. Они сделали ту же ошибку, как и ихнее командование "сдавшая" армию русским.
Но тогда - мясорубка. Опять же - что лучше: гордая страна без людей, т.е. бывших людей, или опозоренная страна со светом в конце тонеля. Не так и далеко до него - 45-50 лет.

С уважением - Юстас
От Presscenter
К Justas (02.02.2004 16:25:37)
Дата 02.02.2004 17:15:22

Re: А что...

>Но тогда - мясорубка. Опять же - что лучше: гордая страна без людей,

совсем без людей не оставили бы. Да и не все ваши стреляли б.

т.е. бывших людей, или опозоренная страна со светом в конце тонеля. Не так и далеко до него - 45-50 лет.

И позора нет если сделал все что мог, но заломали. Позор сейчас. Когда старичок может заспокойно сказать, что лично он в войсках СС...

>С уважением - Юстас
От Justas
К Presscenter (02.02.2004 17:15:22)
Дата 02.02.2004 17:40:37

Ре: А что...



>И позора нет если сделал все что мог, но заломали. Позор сейчас. Когда старичок может заспокойно сказать, что лично он в войсках СС...

Мало ли что старички болтают. Между прочим, если служил у немцев, то шансев имел дожить до сих дней куда меньше, чем какой нибудь костоломне НКВД.
Вы наверно смутно представляете настроения в Прибалтике. Не хочу я распространятся, что можно прочитать на и-нете о том, что станется с нами вот-вот Россия окрепнет.


С уважением - Юстас
От Presscenter
К Justas (02.02.2004 17:40:37)
Дата 02.02.2004 17:48:33

Ре: А что...


>Вы наверно смутно представляете настроения в Прибалтике. Не хочу я распространятся, что можно прочитать на и-нете о том, что станется с нами вот-вот Россия окрепнет.

Вот это как раз из серии "мало ли что болтают". У нас с прибалтами три проблемы (главные)
1. Прошлое (о котором надо просто забыть всем)
2. Русскоязычное население.Если уж прибалты "не виноваты, что пришлось воевать за немцев а не наоборот", то надоо признать, что русские в прибалтике тоже не виноваты что родились у вас и учитывать исторически сложившиеся обстоятельства второй половины 20 века.
3. НАТО. Повторю: утверждать то, что Россия угрожанет Прибалтике могут тока параноики. Вообще сложно вробразить, кто вам может сейчас угрожать. Разве что Польша, когда вспомнит про Вильно.

Решим эти проблемы - не будет никаких


>С уважением - Юстас
От Kazak
К Presscenter (02.02.2004 17:48:33)
Дата 02.02.2004 18:01:21

Конечно - конечно.

Homo homini lupus est

>1. Прошлое (о котором надо просто забыть всем)
Ну-ну. Вы можете забыть ВОВ?
>2. Русскоязычное население.
Ну здесь всё равно должны договориться, положение конечно ненормальное. Вот только гражданам России нихрена не светит.

>3. НАТО. Повторю: утверждать то, что Россия угрожанет Прибалтике могут тока параноики. Вообще сложно вробразить, кто вам может сейчас угрожать. Разве что Польша, когда вспомнит про Вильно.
Ага:) А тут на форуме постоянно ждут Абрамсов в Химках:))
Утверждать, что НАТО нападёт на Россию может толбко параноик. Расширение НАТО необходимо для консолидации сил в борьбе с мировым ****ом ( сами подберите).

>Решим эти проблемы - не будет никаких
Сначала договор о границе подпишите:)
Решим одни проблемы - будут новые.


Если человеку больше нечем гордиться ,то пусть гордится своей профессией..."
От Presscenter
К Kazak (02.02.2004 18:01:21)
Дата 02.02.2004 18:07:51

Re: Конечно -...

>Homo homini lupus est

>>1. Прошлое (о котором надо просто забыть всем)
>Ну-ну. Вы можете забыть ВОВ?

Уровень отношений СССР с ГДР и ФРГ, и сейчас с ФРГ - о чем-то говорит?

>>2. Русскоязычное население.
>Ну здесь всё равно должны договориться, положение конечно ненормальное. Вот только гражданам России нихрена не светит.

А надо чтоб светило в соответствии с общеевропейскими нормами.


>Ага:) А тут на форуме постоянно ждут Абрамсов в Химках:))

РФ остается одним из потенциальных противников США (и наоборот)

>Утверждать, что НАТО нападёт на Россию может толбко параноик.

Тем более неясно зачем вклиниваться прибалтам в то, что все одно не случится

Расширение НАТО необходимо для консолидации сил в борьбе с мировым ****ом ( сами подберите).

Слава Богу, появился терроризм. Иначе пришлось бы изобретать новое слово. Правда ваше желание туды вступить появилось раньше мировой борьбы с терроризмом.


>>Решим эти проблемы - не будет никаких
>Сначала договор о границе подпишите:)

Надеюсь, по российской версии?

>Решим одни проблемы - будут новые.


>Если человеку больше нечем гордиться ,то пусть гордится своей профессией..."
От reinis
К Presscenter (02.02.2004 18:07:51)
Дата 03.02.2004 09:24:55

Евросоюз признаёт что


>>>2. Русскоязычное население.
>>Ну здесь всё равно должны договориться, положение конечно ненормальное. Вот только гражданам России нихрена не светит.
>
>А надо чтоб светило в соответствии с общеевропейскими нормами.
******
что всё в порядке.
От Kazak
К reinis (03.02.2004 09:24:55)
Дата 03.02.2004 10:33:53

Разве?:)

Homo homini lupus est

>что всё в порядке.
Рейнис, не гони, мы же не на митинге:)

Если человеку больше нечем гордиться ,то пусть гордится своей профессией..."
От reinis
К Kazak (03.02.2004 10:33:53)
Дата 03.02.2004 10:43:09

цитата

Европеиская Комиссия в понедельник выразила готовность говорить с Россиеи об економических вопросах (отножения Россия версус Евросоюз) но посоветовала неизпользовать в переговорах состояние русскоязычних в Латвии и Естонии как обйекта для торга. Представитель ЕК:
"Подготовка к членству в союзе улучило состояние руссково миноритета в етих странах и вступление улучишит ешо больше. Мы считаем что они (ети страны) изполнают свои обязательства."

Конечно ето политика, но по краинеи мере на понедельних официальная позиция вот такова
От Kazak
К reinis (03.02.2004 10:43:09)
Дата 03.02.2004 10:46:07

То, что после вступления в ЕС положение должно улучшиться

Homo homini lupus est

Это понятно. Но России нужно не это. Ей нужно, что-бы улучшения положения русскоязычных было связанно именно с Россией:) Выборы скоро:)



Если человеку больше нечем гордиться ,то пусть гордится своей профессией..."
От Ktulu
К Kazak (03.02.2004 10:46:07)
Дата 03.02.2004 12:30:43

Тезис опять неверный

Если вы, конечно, говорите о выборах В.В.Путина.
На самом деле никакие дополнительные голоса на выборах
за счёт поддержки русских в прибалтийских республиках
ему не нужны - он и так уже фактически выиграл.

>Homo homini lupus est

>Это понятно. Но России нужно не это. Ей нужно, что-бы улучшения положения русскоязычных было связанно именно с Россией:) Выборы скоро:)

--
Алексей
От reinis
К Kazak (03.02.2004 10:46:07)
Дата 03.02.2004 11:09:22

да вполне согласен

просто мои тезис был, что по мнению Евросоюза с правами руссково миноритета (честно - звучит дурно, зная что в городах миноритета невидно :) всё в порядке
От Denis23
К Kazak (03.02.2004 10:46:07)
Дата 03.02.2004 10:55:14

Положение улучшитса только у граждан ЕР.(-)

Здравствуйте!


С уважением, Денис.
От Kazak
К Presscenter (02.02.2004 18:07:51)
Дата 02.02.2004 18:35:59

Не пойдёт.

Homo homini lupus est
>Уровень отношений СССР с ГДР и ФРГ, и сейчас с ФРГ - о чем-то говорит?
Большевики ДВАЖДЫ принесли в Эстонию гражданскую войну. Такие вещи забыть куда тяжелее, чем просто войну между двумя странами.

>А надо чтоб светило в соответствии с общеевропейскими нормами.
В смысле? А чего ГРАЖДАНЕ РОССИИ сейчас не имеют?:)
Вот дополнительно им точно ничего не светит.

>РФ остается одним из потенциальных противников США (и наоборот)
Догадайтесь с двух раз, кто считаеться потенциальным противником Эстонии:)

>Тем более неясно зачем вклиниваться прибалтам в то, что все одно не случится
А куда мы вклиниваемся? Мы ни на кого нападать не собираемся:)

>Слава Богу, появился терроризм. Иначе пришлось бы изобретать новое слово. Правда ваше желание туды вступить появилось раньше мировой борьбы с терроризмом.
Ну учитывая, чего творилось в Росси - желание вполне понятное. Если Вы уж друг друга из танков...
>Надеюсь, по российской версии?
Нам чужого ненадо:) Хотя я думаю, можно-было-бы провести плебесцит для смеха в Ивангороде и Скабристане:)

Если человеку больше нечем гордиться ,то пусть гордится своей профессией..."
От Justas
К Presscenter (02.02.2004 17:48:33)
Дата 02.02.2004 17:57:51

Ре: А что...



>Вот это как раз из серии "мало ли что болтают". У нас с прибалтами три проблемы (главные)
>1. Прошлое (о котором надо просто забыть всем)
Забывать не надо, надо прошать.

>2. Русскоязычное население.Если уж прибалты "не виноваты, что пришлось воевать за немцев а не наоборот", то надоо признать, что русские в прибалтике тоже не виноваты что родились у вас и учитывать исторически сложившиеся обстоятельства второй половины 20 века.
Все имеют гражданство Литвы и права не хуже, чем нац. меньшинства у вас.

>3. НАТО. Повторю: утверждать то, что Россия угрожанет Прибалтике могут тока параноики. Вообще сложно вробразить, кто вам может сейчас угрожать. Разве что Польша, когда вспомнит про Вильно.
Почему Россия имеет право иметь "параноиков" в высших ешелонах власти вплоть до зам.спикера Думы и представителя Президента, а мы этого права не имеем, да и не пользуемся.
Ну с Польшей, слава Богу, почти все уладили.

>Решим эти проблемы - не будет никаких


>>С уважением - Юстас
С уважением - Юстас
От Presscenter
К Justas (02.02.2004 17:57:51)
Дата 02.02.2004 18:09:49

Ре: А что...



>>Вот это как раз из серии "мало ли что болтают". У нас с прибалтами три проблемы (главные)
>>1. Прошлое (о котором надо просто забыть всем)
>Забывать не надо, надо прошать.

Все антиприбалтийские выступления в РФ прповоцируются в прибалтике. Без повода никто и не вспомнит.


>Все имеют гражданство Литвы и права не хуже, чем нац. меньшинства у вас.

Литва - единственная, кто поступил разумно в этом вопросе

>Почему Россия имеет право иметь "параноиков" в высших ешелонах власти вплоть до зам.спикера Думы и представителя Президента, а мы этого права не имеем, да и не пользуемся.

См. ответ на пункт 1. Но в НАТО вы идете сами.

>Ну с Польшей, слава Богу, почти все уладили.

>>Решим эти проблемы - не будет никаких
>

>>>С уважением - Юстас
>С уважением - Юстас
От Presscenter
К Kazak (02.02.2004 16:18:30)
Дата 02.02.2004 16:22:34

Re: Ага.


>Только они подняли восстание в июне 1941 года - аккурат перед приходом немцев. И сразу стали непорядочными?:)

Я имел в виду тех, кто пытался сопротивляться сразу после вступления РККА в Литву.

>Если человеку больше нечем гордиться ,то пусть гордится своей профессией..."
От Kazak
К Presscenter (02.02.2004 16:22:34)
Дата 02.02.2004 16:48:53

Нелогично: с голой ж++++ на пулемёты.

Homo homini lupus est

>Я имел в виду тех, кто пытался сопротивляться сразу после вступления РККА в Литву.
Подождать, что-бы на твоего врага напал противник и вдарить в спину конечно непорядочно... зато практично.

Если человеку больше нечем гордиться ,то пусть гордится своей профессией..."