От И. Кошкин
К И. Кошкин
Дата 21.01.2004 19:13:10
Рубрики 11-19 век; Армия;

Все, уже нашел, не упоминается.

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

http://www.1september.ru/ru/his/2000/no43.htm

Вот ссылка. Да по зрелому размышлению этогтьо и не могло быть. ОДин - чингисид, наследник улуса, другой - данник

И. Кошкин
От Китоврас
К И. Кошкин (21.01.2004 19:13:10)
Дата 23.01.2004 00:28:44

Тут ты не прав, вернее не совсем прав

Доброго здравия!
>Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!
Упоминается в поздних версиях жития, изданных в 90е годы ХХ века. Ибо у Гумилева были хорошие отношения с питербурским митрополитом Иоанном и руководством Александро-Невской лавры. ...

>
>Вот ссылка. Да по зрелому размышлению этогтьо и не могло быть. ОДин - чингисид, наследник улуса, другой - данник
Кстати, у кого Вернадский есть на руках. ИМХО идея о братании с Сартаком позаимствована оттуда
>И. Кошкин
С уважением, Китоврас http://gradrus.chat.ru/
От FVL1~01
К Китоврас (23.01.2004 00:28:44)
Дата 23.01.2004 17:28:53

Вернадский сын?

И снова здравствуйте
>Кстати, у кого Вернадский есть на руках. ИМХО идея о братании с Сартаком позаимствована оттуда


Не припомню - хотя ест ьверсия о братании - там где русский летописец написал бы "братней любви" - исследователь бы сделал вывод о побратании, как если бы Батый сказа "отца место"... Но факт обряда "аньда" Сартака с Невским ипосибл!

То есть иссдеователи расширительно истолковали формы этикета скоерее всего, что не отрицает факта ОСОБЫХ, ТЕСНЫХ взаимоотношений основанных на ВЗАИМОПОНИМАНИИ между Невским и Батыем.

С уважением ФВЛ
От Ли Шиминь
К И. Кошкин (21.01.2004 19:13:10)
Дата 21.01.2004 19:28:13

Re: Все, уже...

то есть он вообще ни на что не ссылается и выдает плоды своих фантазий за действительность?
А где же разоблачители? Почему никто не смеет открыто по телевизору/радио/газетах открыто популярно его разоблачить? Ведь для кого-то он является источником информации.
Мне действительно интересно, я сам с удовольствием читал его произведения, но почитав немного критики по нем (в основном на этом сайте) стал сомневаться.
С уважением
От Коллега
К Ли Шиминь (21.01.2004 19:28:13)
Дата 22.01.2004 09:43:37

Re: Все, уже...

Привет, журнал "Новый мир"1993- статья Д.Лихачева о русской интелигенции- там он пишет: "Что, да, я давал положительный ррицензии на труды нашего выдающегося историка- фыантаста ЛНГ, но, это было сделано ради того, чтобы его просто печатали, поскольку- ЛНГ действительно Ученый
С уважением, Коллега http://spartrock.narod.ru/
От Chestnut
К Ли Шиминь (21.01.2004 19:28:13)
Дата 21.01.2004 19:33:48

Re: Все, уже...

А фоменковцам сильно разоблачители навредили? при том, что разоблачать во много раз больше, да и легче?
От Ли Шиминь
К Chestnut (21.01.2004 19:33:48)
Дата 21.01.2004 19:39:43

Re: Все, уже...

Фоменко к сожелению/счастью не читал а кто это? Точнее я на форуме находил информацию косвенную о нем, но до сюда не доходят новые произведения, да и не говорится широко о его работах здесь, а все новые варианты истории воспринимаю со скепсисом
С уважением
От Random
К Ли Шиминь (21.01.2004 19:39:43)
Дата 23.01.2004 12:47:38

Тогда почитайте сразу "Хроноложца" ув. Кошкина. Про осла :)))) Поищите в архивах (-)
От Коллега
К Ли Шиминь (21.01.2004 19:39:43)
Дата 22.01.2004 09:48:12

Re: Все, уже...

Привет, пожелейте себя, не берите эту ДРЯНЬ. Для справки: академик- математик Фоменко переписал всю Историю Отечества, доказывая, что если и была Куликовская битва- то в лучшем случаи это была бональная попойка и т.п.
С уважением, Коллега http://spartrock.narod.ru/
От В. Кашин
К Коллега (22.01.2004 09:48:12)
Дата 22.01.2004 12:35:00

Не Историю Отечества а всю мировую историю

Добрый день!
>Привет, пожелейте себя, не берите эту ДРЯНЬ. Для справки: академик- математик Фоменко переписал всю Историю Отечества, доказывая, что если и была Куликовская битва- то в лучшем случаи это была бональная попойка и т.п.

Да это цветочки. ЧТо пирамиды построили казачьи атаманы, Великую Китайскую стену построили только в 16 веке, что библейские события происходили на самом деле на Юге Франции, а упоминаемая в Библии гора Синай - это Монблан, наконец, что Римской империи не было и т.д. и т.п.
>С уважением, Коллега http://spartrock.narod.ru/
С уважением, Василий Кашин
От Константин Дегтярев
К Ли Шиминь (21.01.2004 19:39:43)
Дата 21.01.2004 19:44:33

Вы счастливый человек...

Вам еще предстоит ЭТО прочесть :-)))

Константин Дегтярев, http://fershal.narod.ru
От Константин Дегтярев
К Chestnut (21.01.2004 19:33:48)
Дата 21.01.2004 19:38:20

Э нет, фоменковцев разоблачать просто невозможно!

>А фоменковцам сильно разоблачители навредили? при том, что разоблачать во много раз больше, да и легче?

У них есть могучий метод полемики: наука, с помощью которой Вы меня разоблачаете, основана на неверной посылке и, следовательно, не существует. Источник, котороый Вы мне суете под нос - фальсификация. А неувязочки мне пох...

И что Вы с таким оппонентом сделаете? В глазах 9/10 российских "интеллигентов"-свидетелей спора, окажетесь в луже...

Константин Дегтярев, http://fershal.narod.ru
От Михаил Денисов
К Ли Шиминь (21.01.2004 19:28:13)
Дата 21.01.2004 19:29:36

разоблачители есть

Но это в основном серьезные историки, которым устраивать визг в СМИ не интерестно
От Ли Шиминь
К Михаил Денисов (21.01.2004 19:29:36)
Дата 21.01.2004 19:34:31

Re: разоблачители есть

А надо! Сколько людей вводит себя в заблуждение читая Гумилева! Ведь для многих это единственный источник по интересным темам плюс нетрадиционный взгляд на события
От Рустам
К Ли Шиминь (21.01.2004 19:34:31)
Дата 21.01.2004 19:39:11

Re: Поздно уже

Доброго здоровья!
>А надо! Сколько людей вводит себя в заблуждение читая Гумилева! Ведь для многих это единственный источник по интересным темам плюс нетрадиционный взгляд на события

Прошла мода на него. И этот форум показательный. Критиков больше, чем почитателей.
С Уважением, Рустам
От Михаил Денисов
К Ли Шиминь (21.01.2004 19:34:31)
Дата 21.01.2004 19:37:37

Просто людям лень читать Соловьева

А с ленью бороться - дело неблагодарное
От Warrior Frog
К Михаил Денисов (21.01.2004 19:37:37)
Дата 21.01.2004 20:14:42

Отнюдь не лень (+)

Здравствуйте, Алл
>А с ленью бороться - дело неблагодарное

Просто сравните тираж Соловьева (к стати, он есть не во всех библиотеках) и тиражи ЛНГ. Сравнение будет отнюдь не в пользу Соловьева.
Александр

ЗЫ: Сам я, например вначале прочел всего Соловьева (81-82 год), а о Гумилеве услышал гораздо позже. Да и Соловьева мне удалось порчитаь "по блату", у меня были очень хорошие отношения с районной библиотекой, и они допускали меня к своей "редкой комнате".
От Михаил Денисов
К Warrior Frog (21.01.2004 20:14:42)
Дата 21.01.2004 20:22:16

Заходи в магазин "Москва"

И смотри.
Стоят они на полках рядом. И Соловьев, и Иловайский, и Скрынников....и Гумилев. Выбирай, но осторожно, но выбирай :)))
От Warrior Frog
К Михаил Денисов (21.01.2004 20:22:16)
Дата 21.01.2004 20:47:23

Что то я не видел там (+)

Здравствуйте, Алл
>И смотри.
>Стоят они на полках рядом. И Соловьев, и Иловайский, и Скрынников....и Гумилев. Выбирай, но осторожно, но выбирай :)))

Того Соловьева, который занимал в библиотеке 2 полки стелажа (томов 20-25, точно уже на помню). Отдельные работы да, стоят. Но вот у нас, "Дом книги в Беляево", Гумилева 1.5 полки, а всех остальных - 0.5 полки.
Александр
От Chestnut
К Warrior Frog (21.01.2004 20:14:42)
Дата 21.01.2004 20:16:42

Re: Отнюдь не...

Тираж Соловьёва сейчас (если брать интернет) такой же - скачивай и читай, а также Ключевского и ппрочих для сравнения