ВИФ2 NE: Ветка : Вопрос и просьба по огнемётному Т 26

От	negeral
К	All
Дата	06.01.2004 10:54:33
Рубрики	Танки;

Вопрос и просьба по огнемётному Т 26

Приветствую
Где и когда нашими (вариант испанскими интербригадами) могла более или менее успешно применяться такая машина?
Что ей при этом противостояло?
Как это всё могло быть раскрашено?

Просто ребёнок оный танк клеить собрался, а я решил до диорамы доделать, а воспитывать ребёнка в духе "ржевских диорам" не хоца.
Счастливо, Олег

От	Василий Т.
К	negeral (06.01.2004 10:54:33)
Дата	06.01.2004 20:04:38

Огнеметные танки упоминаются также... (+)

Доброе время суток

... в директиве начальника инженерных войск 1-го Белорусского фронта о порядке формирования штурмовых групп и отрядов и о боевых действиях саперов в их составе от 27 декабря 1944 года:

"...2. Состав штурмовых групп и отрядов определяется характером фортификационных сооружений, которые предстоит разрушить.
...
При средней мощности сооружений штурмовая группа может состоять из:
...
– 1-2 тяжелых и огнеметных танков;"

и

"...Штурмовые отряды формируются силой до батальона пехоты и роты саперов с усилением танками-тральщиками, тяжелыми и огнеметными танками, полевой и самоходной артиллерией, минометами и огнеметами..."

С уважением, Василий Т. http://ww2doc.50megs.com/Issues.html

От	Олег...
К	Василий Т. (06.01.2004 20:04:38)
Дата	06.01.2004 20:49:23

У нас кроме Т-26 было еще куча других огнеметных...

Приветствую...

В том числе и на базе Т-34 и Т-34/85...

http://www.fortification.ru/

От	П.Кадетов
К	Олег... (06.01.2004 20:49:23)
Дата	07.01.2004 03:41:02

А из БТ ничего такого не делали? (-)

От	Boris
К	П.Кадетов (07.01.2004 03:41:02)
Дата	07.01.2004 12:25:22

Делали,

Доброе утро,
и много, но на вооружение и в серию они не попали. Подробно описаны в книге Солянкина, Павловых и Желтова "Отечественные бронированные машины. ХХ век.", том 1, вот список: химические танки ХБТ-2(БХМ-2), ХБТ-5, ХБТ-5(ХБТ-I), ХБТ-7, огнеметные танки ОТ-7 и БТ-7(БХМ). Он, наверное, не полный - идея пользовалась популярностью, многие описанные там машины созданы в ремонтных мастерских округов или в войсках. Большой разницы между химическими и огнеметными не было, все могли, кроме огнеметания, распылять ОВ, дымообразующие смеси и проводить дегазацию.
С уважением, Boris.

От	М.Свирин
К	Boris (07.01.2004 12:25:22)
Дата	07.01.2004 16:07:59

Не делали. Все сие - опытные ШТУЧНЫЕ машины. (-)

От	Banzay
К	negeral (06.01.2004 10:54:33)
Дата	06.01.2004 11:02:32

Ответ...

Приветствую!

Применялись.
Финляндия,Халкин-Гол, Начальный период ВОВ, Штурм Берлина(как ни удивительно). В Испанию не поставлялись.

Финляндия, это соответственно 1939-1940 и 1944, тогда на ЛФ всякое было показали себя хорошо.
Халкин-гол это последняя фаза боев из 11 ЛТБр рота по моему огнеметных Т26 выжигала бункера на северном фасе.
Ну и Берлин по некоторым данным у Катукова была пара огнеметных Т26...(непроверенно!!!)

От	negeral
К	Banzay (06.01.2004 11:02:32)
Дата	06.01.2004 11:11:04

С Берлином было бы круто. Неужто никаких сведений? (-)

От	Banzay
К	negeral (06.01.2004 11:11:04)
Дата	06.01.2004 15:02:51

Обратитесь на фирму Виккерс в ее архиве вроде-как....

.... должны быть постановочные от 12-15 мая 45 года снимки этих Т26 у браденбургских ворот...

От	negeral
К	Banzay (06.01.2004 15:02:51)
Дата	06.01.2004 15:16:30

Как это сделать технически (недалёк я в поиске)? (-)

От	Лейтенант
К	negeral (06.01.2004 11:11:04)
Дата	06.01.2004 12:25:59

Про Берлин нет, зато есть вот такой сюжет для диарамы "Бой за д. Вукань"

Нет такого вопроса, котрые бы не обсуждался на vif2ne ...
https://vif2ne.org/nvk/forum/archive/569/569577.htm

Источник:
"Сборник тактических примеров по опыту Отечественной войны", Воениздат, 1944

Цитата:
ОГНЕМЕТНЫЕ ТАНКИ В НАСТУПЛЕНИИ
Боевая деятельность огнемётных танков в наступательном бою в основном сводится к выжиганию огневых точек противника, мешающих продвижению пехоты, и живой силы, располагающейся в различного рода укрытиях: ДЗОТ, домах, траншеях и ходах сообщения.
Ниже приводятся примеры использования отдельного огнемётно-танкового батальона в составе 17 танков Т-34 и 32 танков Т-26 на некоторых участках Западного фронта в течение февраля и марта 1943 г.
1. 23 февраля 1943 г. огнеметно-танковый батальон во взаимодействии с 213-й танковой бригадой принимал участий в бою за освобождение д. Ясенок.
Огнемётные танки Т-34 двигались за боевыми порядками танковой бригады и, ворвавшись на передний край обороны противника, вели успешную борьбу по выжиганию оживающих огневых точек, мешающих продвижению нашей пехоты, а также вражеских солдат, укрывающихся в траншеях и ходах сообщения.
Ликвидировав сопротивление отдельных очагов обороны противника на переднем крае, огнемётные танки, не отрываясь от своей пехоты, по её указанию вели успешную борьбу также в глубине обороны противника, чем обеспечили наступающим частям выполнение задачи.
2. 7 марта 1943 г. огнемётно-танковый батальон во взаимодействии с 29-й гвардейской танковой бригадой участвовал в бою за овладение передним краем оборонительной полосы противника в районе Ашково-Нижнее, Ашково-Верхнее.
Восемь огнемётных танков батальона под прикрытием танков бригады ворвались на передний край обороны противника и выжигали здесь его огневые точки и живую силу. Этим воспользовалась наша пехота, чтобы «зацепиться» за траншеи противника. В дальнейшем, тесно взаимодействуя с пехотой, огнемётные танки сумели обеспечить ее дальнейшее продвижение в глубину неприятельской обороны.
Тесное взаимодействие с атакующей пехотой, конкретная постановка задач огнемётным танкам, хорошее маневрирование и умелая работа танкистов полностью обеспечили пехоте успех атаки. Всего было сожжено до 100 немцев, 1 ДЗОТ, 2 противотанковых ружья с расчётами, 8 станковых пулеметов. 3 миномёта, 1 грузовая машина с боеприпасами, 1 повозка с имуществом и 1 автомашина с солдатами. Пулемётным огнём было уничтожено до 180 неприятельских солдат.
3. 8 марта 1943 г. 5-я рота огнеметно-танкового батальона в составе 9 танков Т-26 под прикрытием тяжёлых и средних танков 120-й и 334-й танковых бригад атаковала огневые точки и пехоту противника в д. Вукань. В этом населённом пункте преобладали каменные постройки. Противник имел здесь значительное количество противотанковой артиллерии и пулемётов, в силу чего атаки танков производились на больших скоростях и первый удар наносился без участия пехоты.
В этом бою рота огнемётных танков сожгла до 40 и расстреляла из пулеметов до 65 немцев. Кроме того, было уничтожено 5 орудий с расчётами, 3 пулемётные точки с расчётами, выжжены автоматчики из 9 домов и 4 блиндажей к пехота из 7 траншей.
4. 13 марта 1943 г. пять огнемётных танков Т-26, действуя с 53-й гвардейской стрелковой дивизией, атаковали крупный населённый пункт противника с большим количеством каменных построек, приспособленных под ДОТ. В этом пункте каменная церковь, господствовавшая над окружающей местностью, была превращена немцами в сильную крепость с тринадцатью амбразурами для пулеметов.
Увлекая за собой пехоту, огнемётные танки ворвались в населённый пункт, выжгли противника из укрытий и закрепились там до подхода главных сил. Всего в этом бою огнемётные танки выжгли тринадцать пулемётных точек, располагавшихся в церкви, девять ДЗОТ, семь блиндажей и гарнизоны двух каменных домов в составе 50 человек солдат и офицеров противника.
5. 14 марта 1943 г. 4-я рота огнемётно-танкового батальона в составе пяти танков Т-26, действуя под прикрытием танков 161-й танковой бригады, атаковала опорный пункт противника, расположенный на выгодной в тактическом отношении высоте. Атака была проведена быстро и успешно; огнемётные танки сожгли до 60 немцев, пять станковых пулемётов и две ДЗОТ с их гарнизонами.
В этом же бою вторая рота того же батальона в составе пяти танков Т-34, взаимодействуя с 29-й гвардейской танковой бригадой, атаковала сильно укреплённый узел сопротивления противника и сожгла до 150 немцев, четыре танка, четыре противотанковых орудия, четыре противотанковых ружья, три станковых пулемета, три блиндажа и четыре пулемётные точки, расположенные в каменных домах.
Приведённые выше примеры далеко не исчерпывают собой богатый опыт проведённых боёв с использованием огнемётных средств. Для общей характеристики итогов боевой работы огнеметно-танкового батальона за период 1943 года полезно привести некоторые далеко не полные цифры.
Всего за время боёв огнемётно-танковый батальон уничтожил:
танков 14, противотанковых орудий 6, противотанковых ружей 6, пулеметов 36, миномётов 3, автомашин и повозок с имуществом и боеприпасами 3, ДЗОТ и других укрепленных точек 67, живой силы до 700 человек.
Выводы. Огнемётные танки — эффективное средство для ликвидации огневых точек, расположенных в укрытиях, недосягаемых для огня артиллерии и обычных танков. Действуя струёй огня, танки влияют на психику и волю противника, вызывая в его рядах панику и наводя страх, отчего в большинстве случае вражеские солдаты бросают оружие и разбегаются, неся при этом тяжёлые потери.
Практика боевого использования огнемётных танков показывает необходимость прикрытия их действий средними и тяжёлыми танками, а также достаточно мощным огнем артиллерии.

От	П.Кадетов
К	Лейтенант (06.01.2004 12:25:59)
Дата	07.01.2004 03:40:03

Атаковать ХТ противот.ружья и артиллерию - это круто...... (-)

От	negeral
К	Лейтенант (06.01.2004 12:25:59)
Дата	06.01.2004 14:29:34

Спасибо, сюжет из простых моделек уже складывается

Приветствую
Тут как говорится ещё "нам бы схемку аль чертёж" как немцы ПТО укрепить могли. Ну да и это на форуме разузнать нетрудно.
Счастливо, Олег

От	Дмитрий Козырев
К	negeral (06.01.2004 10:54:33)
Дата	06.01.2004 11:01:35

Re: Вопрос и...

>Где и когда нашими (вариант испанскими интербригадами) могла более или менее успешно применяться такая машина?

Насчет Испании - не уверен (скорее нет, чем да).
А вот например - Финляндия.

>Что ей при этом противостояло?

Вражеский дзот или ДОТ.

>Как это всё могло быть раскрашено?

Рекомендую "Фронтовую иллюстрацию" - "Танки Т-26 в Зимней войне".

От	negeral
К	Дмитрий Козырев (06.01.2004 11:01:35)
Дата	06.01.2004 11:10:04

Понял, спасибо. В библиоглобусе бывает? (-)

От	Дмитрий Козырев
К	negeral (06.01.2004 11:10:04)
Дата	06.01.2004 11:17:15

Нет, в Б-глобусе ФИ не продают. Надо или в Лейб-Компании или в Олимпийском (-)

От	Jones
К	negeral (06.01.2004 10:54:33)
Дата	06.01.2004 10:57:11

Re: А в Испании были огнеметные Т-26?

И были ли у интербригад танки?

От	М.Свирин
К	Jones (06.01.2004 10:57:11)
Дата	06.01.2004 17:27:08

Нет. Даже в кошмарном сне - нет. Это ведь скандал. (-)

От	negeral
К	М.Свирин (06.01.2004 17:27:08)
Дата	06.01.2004 17:55:06

Обычные то были (-)

От	М.Свирин
К	negeral (06.01.2004 17:55:06)
Дата	06.01.2004 18:01:43

Обычные Т-26 были (-)

От	negeral
К	М.Свирин (06.01.2004 18:01:43)
Дата	06.01.2004 18:08:11

И БТ 5

Приветствую
я и подумал - почему огнемётным не быть? Я эту войну слабо знаю.
Счастливо, Олег

От	М.Свирин
К	negeral (06.01.2004 18:08:11)
Дата	07.01.2004 16:06:42

Re: И БТ...

Приветствие
>Приветствую
>я и подумал - почему огнемётным не быть? Я эту войну слабо знаю.

Потому, что экспорт химического оружия - курпный международный скандал в то время.

Подпись

От	negeral
К	М.Свирин (07.01.2004 16:06:42)
Дата	08.01.2004 10:46:41

Дык химию могли и на месте доделать

Приветствую

и никакого экспорта - эвона какие броневики из паровых котлов клепали. Иное дело, что может быть они там ни к чему были с тактической точки зрения. В смысле поэтому не переделывали, а почему не поставляли - понял.

Счастливо, Олег

От	Boris
К	negeral (06.01.2004 18:08:11)
Дата	06.01.2004 23:43:59

огнеметные танки до войны назывались химическими

Доброе утро,
>я и подумал - почему огнемётным не быть? Я эту войну слабо знаю.
потому что кроме пускания факелов они могли распылять ОВ и еще проводить дегазацию - три в одном, так сказать, оборудование-то идентичное, баки для жидкости, воздушный баллон, арматура, манометры, вентили-задвижки, брандспойт. Что налить - второй вопрос... Неужто Вы предлагаете стране, подписавшей договор о неприменении ОВ (Женевский протокол 1925 года) и стремящейся в это время во что бы то ни стало выстроить нормальные отношения с европейскими державами, передать испанским республиканцам машины, предназначенные для ведения ХИМИЧЕСКОЙ войны? Чтобы назавтра ГАВАС разнес это по миру?
С уважением, Boris.

От	negeral
К	Jones (06.01.2004 10:57:11)
Дата	06.01.2004 11:01:24

Не знаю.

Приветствую
>И были ли у интербригад танки?
Раз танкисты были, значит и танки были, кстати использование танков в Испании здесь вроде как обсуждалось.
Финская ещё была, начало ВОВ, Баин Цаган, в общем было где со славой применить.
Счастливо, Олег

От	SDA
К	negeral (06.01.2004 11:01:24)
Дата	06.01.2004 14:25:08

Японцы на Баин Цаган не могли видеть огнеметных танков...

... т.к. их (огнеметных танков) там не было.
Атака на гору была проведена танковой бригадой Яковлева (номера сейчас не помню), в состав которой входили БТ-5 и БТ-7 (обыкновенные линейные и командирские машины со стандартной сорокопяткой в башне). Пулеметных БТ-2 также не было. Атаку поддерживала бронебригада (кажется 7-я), на вооружении которой тоже не было огнеметных танков. Огнеметные танки на базе Т-26 участвовали в завершающей стадии операции (когда группировку японцев уже окружили и буквально выкуривали из окупов и блинжажей).

С уважением, SDA.

От	М.Свирин
К	SDA (06.01.2004 14:25:08)
Дата	06.01.2004 17:28:26