От al.baev
К All
Дата 05.01.2004 22:20:52
Рубрики WWII; Танки;

Вопрос по фотографии с подбитым танком

Приветствую!!!

Подбитый французский танк

Кадр из фильма "3-ий рейх в цвете" (жаль на немецком)...
Что могло произойти - французы перевозили танк на грузовике (???) и немцы подбили сразу и танк и грузовик, или в два захода - когда французы эвакуировали уже подбитый танк, подожгли еще до кучи и грузовик

С уважением, Ал. Баев
От Alexsoft
К al.baev (05.01.2004 22:20:52)
Дата 06.01.2004 15:53:02

Везли в ремонт или наоборот новенький в часть

>Что могло произойти - ...когда французы эвакуировали уже подбитый танк, подожгли еще до кучи и грузовик
Потому как - грузовик,а не трейлер. Грузили его в кузов краном.Снять тож точно так-же.
От Дмитрий Козырев
К Alexsoft (06.01.2004 15:53:02)
Дата 06.01.2004 16:02:10

Если не знаете - не пишите столь безаппеляционно :)

сколько уж раз Вам говорил :)

>Потому как - грузовик,а не трейлер.

Потому как французы именно так и возили.

>Грузили его в кузов краном.

Не-а - он туда заезжал поаппарели. Честно. У меня и фото имеется. :)
От Alexsoft
К Дмитрий Козырев (06.01.2004 16:02:10)
Дата 07.01.2004 09:41:14

Тк...подумал перед этим.

>сколько уж раз Вам говорил :)
Так я тож вроде говорил - вопросы, ответы на которые я не знаю, - решаю на основе своего опыта и логики.
А рассуждения были такие:
1.В фр армии не только лёгкие в 10т, но и средние с тяжёлыми танки были. На чём их возили? Неужели тож на грузовиках.. Этож что за грузовики такие на перевозку груза в 20т?
2.Трейлеры уже известны для этих целей были.Транспортировать танк на нём проще, безопаснее и удобнее , чем в кузове грузовика.
В общем- считаю французов не глупее себя любимого.
>>Потому как - грузовик,а не трейлер.
>Потому как французы именно так и возили.
Так и верю. В отдельных случаях.
>>Грузили его в кузов краном.
>>Не-а - он туда заезжал поаппарели. Честно. У меня и фото имеется. :)
А вот приведённое фото только доказывает, что танк
сам сьехать с грузовика может. Да...был неправ. Лёгкий танк заехать-сьехать сможет.
От Дмитрий Козырев
К Alexsoft (07.01.2004 09:41:14)
Дата 08.01.2004 09:59:07

Re: Тк...подумал перед...

>Так я тож вроде говорил - вопросы, ответы на которые я не знаю, - решаю на основе своего опыта и логики.

во-1х ее тогда все лучше это оговаривать :) (в смысле писать не что "так было", а что "вы так думаете") - а то будет человек архивы читать, примет за чистую монету - будет неправильно думать :)

>А рассуждения были такие:
>1.В фр армии не только лёгкие в 10т, но и средние с тяжёлыми танки были. На чём их возили? Неужели тож на грузовиках.. Этож что за грузовики такие на перевозку груза в 20т?

Таких фотографий я не видел. Стало быть маршировали своим ходом.
От Alexsoft
К Дмитрий Козырев (08.01.2004 09:59:07)
Дата 08.01.2004 16:41:45

Ну ...это при желании можно доказать не одним фото.

>во-1х ее тогда все лучше это оговаривать :) (в смысле писать не что "так было", а что "вы так думаете") - а то будет человек архивы читать, примет за чистую монету - будет неправильно думать :)
Насколько я понял разговор из серии "погадать на гуще".
Потому- вы уж тогда и сами оговаривайтесь- "так-мол и так. Имею личное мнение".
>>А рассуждения были такие:
>>1.В фр армии не только лёгкие в 10т, но и средние с тяжёлыми танки были. На чём их возили? Неужели тож на грузовиках.. Этож что за грузовики такие на перевозку груза в 20т?
>Таких фотографий я не видел. Стало быть маршировали своим ходом.
Я вот о перевозке танков французами в грузовиках , чессгря, не слышал. Выж видели таких фот много. Можете мне это при желании и доказать. Это нетрудно. Просто привести данные о наличии у французов способного к перевозке танка грузовика. Потому как я копнул в этом направлении - ничего такого не нашёл. Мож плохо искал.
Но сам процесс поиска мне понравился.:-)
Что нарыл...
Таки да.Французы в 1мв перевозили танки на грузовиках.
Вот таких.

заокеанский Mack AC, который ...В 1917-18 около 4000 таких машин было поставлено во Францию и 150 - в Великобританию...А модель AC оказалась настолько удачной, что выпускалась едва ли не в первозданном виде (открытая всем ветрам кабина, здоровенные, словно у ленинского броневика, фары и т. п.) аж до 1939 года.
...модели AC бывали в версиях 3,5, 5,5, 7.5 тонны.
... Более тяжелые, 7,5-тонные варианты, использовались для перевозки танков Renault FT17....

К искомому фото отношения не имеет по причине двухосности.
Логично предположить что и потом фрогги воспользовались услугами фирмы Макк.
Вот такого авто:

18-тонный грузовой автомобиль Mack EXBX с колесной формулой 6х4 был выпущен в 1940 году в ограниченном количестве. Изначально 200 машин, на которых монтировались топливные цистерны объе-мом 18 000 литров, были заказаны армией Франции. Из-за капитуляции Франции все автомобили попали в Великобританию, где на некоторых из них смонтировали специальные платформы для перевозки танков. В таком виде они применялись в Северной Африке.
Те на первый взгляд отношения к искомой фотографии тож не имеет...Хотя ... похож.
В сторону Рено и Форда не копал.Но трёхосные десятитонники в 40г машины редкие. Найти фирму при желании можно.
зы.Потом дошло ,когда на фото Мака глядел. Аппарель на любом грузовике крепилась.Стационарно на шарнирах. А не экипаж её дружно доставал из бардачка- ставил. Почему - понятно:-)На фото Федченко - ещё понятнее.
На искомом фото - никакой аппарели не наблюдается.
От Константин Федченко
К Дмитрий Козырев (06.01.2004 16:02:10)
Дата 06.01.2004 16:12:03

вот фото - как танки грузили-выгружали

именно аппарель, и никаких кранов



С уважением
От Исаев Алексей
К al.baev (05.01.2004 22:20:52)
Дата 06.01.2004 14:12:36

Экономия ресурса ходовой и двигателя

Доброе время суток

Богатые европейцы могли себе позволить возить танки на грузовиках - есть фото английских танков на Скиммеле и покупном американском "Уайте". Немцы возили на грузовиках свои "единички" и "двойки". Тем самым экономились моточасы двигателя и километры пробега гусеницы.
Так что я бы предположил, что это грузовик с танком из маршевой колонны убитый с воздуха.

С уважением, Алексей Исаев
От Константин Федченко
К Исаев Алексей (06.01.2004 14:12:36)
Дата 06.01.2004 14:19:27

Re: Экономия ресурса...

>Немцы возили на грузовиках свои "единички" и "двойки". Тем самым экономились моточасы двигателя и километры пробега гусеницы.

вот кстати:





С уважением
От Андю
К al.baev (05.01.2004 22:20:52)
Дата 06.01.2004 12:01:44

Французы хотели воевать долго и недорого, но... не вышло. (-)
От Дмитрий Козырев
К al.baev (05.01.2004 22:20:52)
Дата 06.01.2004 09:45:03

Re: Вопрос по...

>Что могло произойти - французы перевозили танк на грузовике (???)

Это достаточно распространенная для французов практика - таких фото (танк в кузове грузовика) - немало.
Так французы боролись за "автострадность" своих танков :)
От VAF
К al.baev (05.01.2004 22:20:52)
Дата 05.01.2004 22:28:26

А что такое необычное

в перевозке танка грузовиком? У танка ресурс много меньше, чем у грузовика.