От tevolga
К Роман (rvb)
Дата 30.12.2003 15:10:50
Рубрики WWII; Спецслужбы; Армия; Локальные конфликты;

Re: Интересная позиция

>>Владельца паспорта правильнее называть подданным государства:-)(ИМХО)
>
>Подданные - в случае монархии только. Но тогда граждан не бывает :).

Помнится мне что один литературный персонаж был "турецкоподданным", причем в тот период Турция была совсем не монархией:-)
Так что случается.

С уважением к сообществу.
От Sav
К tevolga (30.12.2003 15:10:50)
Дата 30.12.2003 15:22:01

Re: Интересная позиция

Приветствую!
>>Подданные - в случае монархии только. Но тогда граждан не бывает :).
>
>Помнится мне что один литературный персонаж был "турецкоподданным", причем в тот период Турция была совсем не монархией:-)

Он был не турецкоподданным, а сыном турецкоподданного. Была такая категория населения в г.Одессе - точно не помню, но это было выгодно с точки зрения закоса от армии, по-моему.

С уважением, Савельев Владимир
От tevolga
К Sav (30.12.2003 15:22:01)
Дата 30.12.2003 15:26:38

И во флейме есть польза:-)))


> Он был не турецкоподданным, а сыном турецкоподданного. Была такая категория населения в г.Одессе - точно не помню, но это было выгодно с точки зрения закоса от армии, по-моему.

Из ничего тема получилась:-))

А действительно почему он такую личину выбрал?

Не гражданин САСШ например.

С уважением к сообществу.
От Николай Поникаров
К tevolga (30.12.2003 15:26:38)
Дата 30.12.2003 15:44:18

Комментарий к "ДС"

День добрый.

>А действительно почему он такую личину выбрал?

... турецко-подданный... Ссылка на турецкое подданство отца не воспринималась современниками в качестве однозначного указания на этническую принадлежность героя. Скорее тут видели намек на то, что отец Бендера жил в южнорусском портовом городе, вероятнее всего — Одессе, где многие коммерсанты, обычно евреи, принимали турецкое подданство, дабы дети их могли обойти ряд дискриминационных законоположений, связанных с конфессиональной принадлежностью, и заодно получить основания для освобождения от воинской повинности.

"Двенадцать стульев", авторы комментария - М. Одесский, Д. Фельдман.

С уважением, Николай.
От Китаец
К Николай Поникаров (30.12.2003 15:44:18)
Дата 30.12.2003 15:59:35

Тогда всё понятно.

Салют!

>...Скорее тут видели намек на то, что отец Бендера жил в южнорусском портовом городе, вероятнее всего — Одессе, где многие коммерсанты, обычно евреи, принимали турецкое подданство, дабы дети их могли обойти ряд дискриминационных законоположений, связанных с конфессиональной принадлежностью, и заодно получить основания для освобождения от воинской повинности.

Ага, понял. Тюрок действительно старались не призывать, поскольку считали ненадёжными. Со скрипом пошли на формирование Татарского полка в "Дикой дивизии" (хотя моб.возможности Азербайжана полком не исчерпывались) и развёртывание Туркменского дивизиона в полк (паралельно сделав его Текинским, т.е. не из всех туркмен, а из конкретного племени).
Так же не брали немцев-колонистов и рабочих из Австро-Венгрии, только в качестве добровольцев (приснопамятные Чехо-Словаки, напр.).
Буду благодарен за дополнения и исправления.

>С уважением, Николай.
С почтением. Китаец.
От Sav
К Николай Поникаров (30.12.2003 15:44:18)
Дата 30.12.2003 15:50:46

Спасибо! Этот комментарий я и имел в виду(-)
От Китаец
К tevolga (30.12.2003 15:26:38)
Дата 30.12.2003 15:32:06

Re: И во...

Салют!

>А действительно почему он такую личину выбрал?

Вроде, прототипом был Остап Шор, еврей. За турка он себя мог выдавать исходя из имени (а в романе ещё и фамилии) и антропологических особенностей. Сведения про категорию в Одессе стоит проверить.

>С уважением к сообществу.
С почтением. Китаец.
От tevolga
К Китаец (30.12.2003 15:32:06)
Дата 30.12.2003 15:41:48

Re: И во...

>Салют!

>>А действительно почему он такую личину выбрал?
>
>Вроде, прототипом был Остап Шор, еврей. За турка он себя мог выдавать исходя из имени (а в романе ещё и фамилии) и антропологических особенностей. Сведения про категорию в Одессе стоит проверить.

Интересна именно категория одесская, тем более если она как-то связана с возможностью уклониться...

С уважением к сообществу.
От Роман (rvb)
К tevolga (30.12.2003 15:10:50)
Дата 30.12.2003 15:11:41

Re: Интересная позиция

>Помнится мне что один литературный персонаж был "турецкоподданным", причем в тот период Турция была совсем не монархией:-)

ну, он такой же турецкоподданный, как и управдом, и руководитель автопробега :)
От tevolga
К Роман (rvb) (30.12.2003 15:11:41)
Дата 30.12.2003 15:14:54

Re: Интересная позиция

>
>ну, он такой же турецкоподданный, как и управдом, и руководитель автопробега :)

Роман(не Вы, а произведение литературное:-)) отражает дух того времени, и следовательно понятие имеет место быть:-).

C уважением к сообществу.