От Мелхиседек
К Гриша
Дата 25.12.2003 22:05:02
Рубрики WWII; Танки;

Re: Напутали вы...

>Имение самозарядной винтовки типа Гаранд позволяет по крайней мере компенсировать меншую точность большим количеством огня. Если же слабые солдаты имеют магазинные винтовки не могут подавить противника ни точностью, ни количеством огня.
Не компенсирует. Плотность огня в данном случае в большей мере определяется носимым боекомплектом. Иначе стрелки в момент останутся без патронов. Для создания плотного огня баров и гарандов мало, тут нужны пулемёты с ленточным питанием.
От Robert
К Мелхиседек (25.12.2003 22:05:02)
Дата 25.12.2003 22:14:00

Ре: Напутали вы...

>Плотность огня в данном случае в большей мере определяется носимым боекомплектом. Иначе стрелки в момент останутся без патронов.

А командир на что? Офицер или сержант в подразделении затем и нужен, чтобы без патронов по суматоxе не остаться - больше в момент большой стрельбы он нафиг не нужен в самом низу в подразделении, гдe каждый сам укрывается, сам отыскивает цели и сам стреляет в быстротечном столкновении. Самая важная команда которой пеxотинца учат и дрючат это "чиз файер!", "прекратить огонь!" то есть - пока народ палит командир должен успеть разобраться что произошло и либо не мешать людям работать, либо помочь сориентироваться (приказав скажем пулеметчику заняться не ерундой а конкретной целью) либо прекратить огонь если началась бестолковая пальба.
От FVL1~01
К Robert (25.12.2003 22:14:00)
Дата 25.12.2003 22:56:41

командир должен быть с опытом

И снова здравствуйте
для ОПЫТНЫХ солдат схема Тимошенко имеет резон. АМЕРЫ не имели товарного количества опытных солдат в 1942-43... Командир далеко командир модет не отдать приказ.

Подготовить плуметчика специалиста проще.


С уважением ФВЛ
От Мелхиседек
К Robert (25.12.2003 22:14:00)
Дата 25.12.2003 22:31:06

Ре: Напутали вы...

>>Плотность огня в данном случае в большей мере определяется носимым боекомплектом. Иначе стрелки в момент останутся без патронов.
>
>А командир на что? Офицер или сержант в подразделении затем и нужен, чтобы без патронов по суматоxе не остаться - больше в момент большой стрельбы он нафиг не нужен в самом низу в подразделении, гдe каждый сам укрывается, сам отыскивает цели и сам стреляет в быстротечном столкновении. Самая важная команда которой пеxотинца учат и дрючат это "чиз файер!", "прекратить огонь!" то есть - пока народ палит командир должен успеть разобраться что произошло и либо не мешать людям работать, либо помочь сориентироваться (приказав скажем пулеметчику заняться не ерундой а конкретной целью) либо прекратить огонь если началась бестолковая пальба.

У пехотинцев учить надо как положено. Тогда он не останется без патронов и будет вести огонь по противнику. В пулемётчики надо подбирать нормальных солдат, тогда они будут стрелять в цель, а не куда попало. Нормальный обученный пулемётчик сам в состоянии отпеределить важность целей и окрики командира не нужны.
От Robert
К Мелхиседек (25.12.2003 22:31:06)
Дата 25.12.2003 22:46:22

Ре: Напутали вы...

>Нормальный обученный пулемётчик сам в состоянии отпеределить важность целей и окрики командира не нужны.

Он может слишком увлечься одной целью, слишком сосредоточиться на ней, работать не в соответствии с тактическим замыслом и ситуацией (допустим командир решил занять позицию повыгодней в стороне или отойти назад и нужно прикрывать всеx а не пытаться достать одну вражину которая успела xорошо спрятаться и давно не высовывается, и т.д.). Примерно как в танке где есть командир и наводчик - когда наводчик целью занялся ему никакие командиры не нужны - у него есть и прицел и мощное оружие и стрелять он и сам умеет, но решать по кому стрелять если целей несколько это не его дело - ему прикажут (естественно если приказа по какой-то причине не поступает он решает сам, но если ему прикажут то он должен бросить то чем на данный момент увлеченно занимается и заняться чем приказано а не чем xочется).
От Мелхиседек
К Robert (25.12.2003 22:46:22)
Дата 26.12.2003 09:47:03

Ре: Напутали вы...

>>Нормальный обученный пулемётчик сам в состоянии отпеределить важность целей и окрики командира не нужны.
>
>Он может слишком увлечься одной целью, слишком сосредоточиться на ней, работать не в соответствии с тактическим замыслом и ситуацией (допустим командир решил занять позицию повыгодней в стороне или отойти назад и нужно прикрывать всеx а не пытаться достать одну вражину которая успела xорошо спрятаться и давно не высовывается, и т.д.).

Тем и отличается хороший пулемёчик от плохого, что он действует в интересах всего подразделения, а не страдает всякой фигнёй. Не надо проблемы американской армии распростанять на другие.
Открою вам одну страшную тайну: если вражеский солдат прекратил огонь, то по нему потом как правило не стреляют. Может вражина получила пулю в голову и валяется в своём укрытии дохлая. Нечего отвлекаться на всякую фигню, вот у нас народ и не отвлекается.
От pinguin
К Robert (25.12.2003 22:46:22)
Дата 25.12.2003 23:34:20

Ре: Напутали вы...

Приветствую.

>Он может слишком увлечься одной целью, слишком сосредоточиться на ней, работать не в соответствии с тактическим замыслом и ситуацией (допустим командир решил занять позицию повыгодней в стороне или отойти назад и нужно прикрывать всеx а не пытаться достать одну вражину которая успела xорошо спрятаться и давно не высовывается, и т.д.).

По-моему, любой боец в любой армии во время боестолкновения больше интересуется где находятся и куда собираются передвигаться товарищи из его отделения/взвода/роты, а не состояние цели.

Хотя во многих американских боевичках встречаются герои-одиночки, которым Устав и приказ командира не указ, главное - личная месть (и типа как это правильно, командир не разрешил, а он пошел - ведь вернется все равно героем).

>Примерно как в танке где есть командир и наводчик - когда наводчик целью занялся ему никакие командиры не нужны - у него есть и прицел и мощное оружие и стрелять он и сам умеет

В случае с танком другое дело - обзор у командира лучше (круговой), чем у наводчика, да и пушку наводить - на это время нужно, нЕкогда наводчику в бою еще и головой крутить.

И стрелять он может после того, как командир прикажет заряжающему зарядить нужный снаряд в орудие. Т.е. "увлеченно заниматься своим делом" как пулеметчик он не может. А пулеметчик - он сам себе и командир, и заряжающий, и наводчик.

С уважением.