От alex63
К All
Дата 24.12.2003 14:01:45
Рубрики Локальные конфликты;

Re: А разве...

Всем здравствуйте...

Я здеся новенький и это моё первое сообщение.

Но промолчать не мог. Будучи на атомной станции "Бушер" в Иране в своё время видел пробоины от НУРСа, выпущенного истребителем-бомбардировщиком МИГ-25 с иракскими опознавательными знаками.

Пилотировал самолёт... "лётчик Ли Си Цын..." :)

Задача была сравнить защитные оболочки зарубежных (в данном случае фирмы "Сименс") и отечественных разработок.
Немцы как обычно проиграли :)

Да, насчёт ПВО - на виду несколько зенитных установок типа спаренных пулемётов и по паре полуспящих иранцев в хаки на каждую. Может чего под землёй?.. :)
От Eugene
К alex63 (24.12.2003 14:01:45)
Дата 24.12.2003 18:06:07

Не ходите сюда с лажей. Мнэээ, сьедят(с) ;-)

>Всем здравствуйте...
************
Здравствуйте

>Я здеся новенький и это моё первое сообщение.
************
Оно и видно, что новенький. Мало форум читали.

>Но промолчать не мог. Будучи на атомной станции "Бушер" в Иране в своё время видел пробоины от НУРСа, выпущенного истребителем-бомбардировщиком МИГ-25 с иракскими опознавательными знаками.
************
Ох! Уж лучше бы написали про НЛО. По ТТХ НЛО на форуме спецов нет, на фактах не поймают :)

>Пилотировал самолёт... "лётчик Ли Си Цын..." :)
************
Тоесть советский? А ниже вы говорите, что "саддамовский сокол". Где правда, брат?(с)

>Задача была сравнить защитные оболочки зарубежных (в данном случае фирмы "Сименс") и отечественных разработок.
************
И как это делалось? Часть цели защищала советская разработка и часть немецкая? И обстреляны они были при равных условиях? А почему не на полигоне? И кто заказывал эти испытания? И зачем не подумав такие вещи писать?

>Да, насчёт ПВО - на виду несколько зенитных установок типа спаренных пулемётов и по паре полуспящих иранцев в хаки на каждую. Может чего под землёй?.. :)
************
Ага, шахтное ПВО под землёй :) Если ЗУРы, то на дальнем периметре, а на ближнем скорее ПЗРК будут. Против кого там пулемёты, против Матиасов Рустов? Кстати, пулемёты поподробнее можете описть?

Евгений.
От zloi
К Eugene (24.12.2003 18:06:07)
Дата 24.12.2003 18:12:33

Re: Не ходите...

>>Да, насчёт ПВО - на виду несколько зенитных установок типа спаренных пулемётов и по паре полуспящих иранцев в хаки на каждую. Может чего под землёй?.. :)
>************
>Ага, шахтное ПВО под землёй :) Если ЗУРы, то на дальнем периметре, а на ближнем скорее ПЗРК будут. Против кого там пулемёты, против Матиасов Рустов? Кстати, пулемёты поподробнее можете описть?

>Евгений.

Батянька ПВо не видел, а вот с береговых батарей иранцы очень любят пляж где наши спецы (особенно специалистки ессно) купаются, в бинокль разглядывать. Если бинокль офицер унёс, то и в прицел ;)
От FVL1~01
К alex63 (24.12.2003 14:01:45)
Дата 24.12.2003 17:08:11

Господи, что же ыф там курили в этом иране то?

И снова здравствуйте
Это даже не генджубас, это вроде не план, хммм, наверное все же аль-хасиси... Другие травы такого эффекта не дают.


С уважением ФВЛ
От Виктор Крестинин
К FVL1~01 (24.12.2003 17:08:11)
Дата 24.12.2003 17:23:22

Федя, тут Рамзаем пахнет))))))))) (-)
От FVL1~01
К Виктор Крестинин (24.12.2003 17:23:22)
Дата 24.12.2003 19:58:24

Каким из трех?

И снова здравствуйте

Химиком который открыл аргон, ксенон и неон, Зорге или недавним публицистом?


С уважением ФВЛ
От Виктор Крестинин
К FVL1~01 (24.12.2003 19:58:24)
Дата 25.12.2003 09:04:37

Re: Каким из...

Здрасьте!
>Химиком который открыл аргон, ксенон и неон, Зорге или недавним публицистом?
Угадай сам)))
С учетом того, что "благородными газами" тут и не пахнет)))
Виктор
От Лейтенант
К Виктор Крестинин (24.12.2003 17:23:22)
Дата 24.12.2003 17:37:12

Да если бы Рамзаем ... (-)
От Лейтенант
К alex63 (24.12.2003 14:01:45)
Дата 24.12.2003 15:21:13

Трава новенькая, но забористая!!!

>Но промолчать не мог. Будучи на атомной станции "Бушер" в Иране в своё время видел пробоины от НУРСа, выпущенного истребителем-бомбардировщиком МИГ-25 с иракскими опознавательными знаками.

МиГ-25 штурмующий АЭС нурсами на бреющем - это-ж какую фантазию нужно иметь ;-)
Но я не Кошкин я не буду Вас рвать на куски полосатыми лапами сразу, у Вас есть последний шанс уточнить или марку самолета (на что наводит фраза "истребитель-бомбардировщик") или примененное вооружение ;-)
От Сергей Зыков
К Лейтенант (24.12.2003 15:21:13)
Дата 24.12.2003 19:45:49

а применение азербайджанской стороной МиГ-25-х


>МиГ-25 штурмующий АЭС нурсами на бреющем - это-ж какую фантазию нужно иметь ;-)

может и не НУРСми.
а применение азербайджанской стороной МиГ-25-х в конфликте с НКР когда оне по наземным целям работали?


Во вpемя иpано-иpакской войны 1980-1988 гг область боевого пpименения МиГ-25РБ значительно pасшиpилась. Кpоме pазведывательных полетов иpакские pазведчики (всего 8 машин) летали на бомбаpдиpовкy нефтяных теpминалов и Тегеpана. Регyляpность полетов по одномy маpшpyтy в одно вpемя и yвеpенность иpакцев в полной неyязвимости самолета сослyжили плохyю слyжбy: один МиГ-25РБ был сбит иpанским ЗРК "Хок". Еще один pазведчик был потеpян в 1985 г. из-за pазpyшения лопатки тypбины - пилот катапyльтиpовался; в декабpе 1987 г. pазбился пpи заходе на посадкy МиГ-25РБТ, только что облетанный после pемонта. Пеpехватчики потеpь не имели. Иpакские летчики высоко оценили МиГ-25. Hа пpовокационные вопpосы советских специалистов: "Что лyчше - МиГ или "Миpаж"?" - следовал ответ:

- "Миpаж" - кондиционеp, комфоpт!
- А в бой?
- О, в бой - на МиГ!

16 янваpя 1991 года началась война в Пеpсидском заливе, а yже 17-го иpакским пеpехватчиком МиГ-25П был сбит палyбный истpебитель ВМС США F/A-18C. Hа этом yспехи иpакских "двадцать пятых" закончилась: 19 янваpя два истpебителя F-15C 58 эскадpильи 33 авиакpыла (сеpийные номеpа 85099 и 85101), пилотиpyемые капитанами Питтсом и Тyллини, yничтожили pакетами AIM-7 по одномy МиГ-25П.

Почти чеpез два года, 25 декабpя 1992 г., два истpебителя F-16 ВВС США, впеpвые пpименив УР AIM 120 AMRAAM, сбили иpакский МиГ-25. 90 минyт спyстя пpоизошел воздyшный бой междy истpебителем - бомбаpдиpовщиком F-15E и МиГ-25П, не пpинесший yспеха ни одной из стоpон. 2 янваpя 1993 г., во вpемя попытки пеpехвата pазведчика U-2, состоялся воздyшный бой междy МиГ-25 и истpебителем F-15C, закончившийся безpезyльтатно.

Уже в постсоветское вpемя отошедшие к Азеpбайджанy МиГ-25ПД (в Бакy находился pемзавод пеpехватчиков) очень yспешно пpименяли тепловые Р-60 пpотив аpмянских танков. Видимо, большие потеpи бpонетехники y аpмян объяснялись не только неyмелой эксплyатацией... Интенсивно использовались и pазведчики. Пpавда, из-за неpаботающего обоpyдования бомбы пpиходилось бpосать на глазок.
От bankir
К Сергей Зыков (24.12.2003 19:45:49)
Дата 24.12.2003 19:50:54

Ре: а применение...


>Уже в постсоветское впемя отошедшие к Азепбайджаны МиГ-25ПД (в Бакы находился пемзавод пепехватчиков) очень ыспешно ппименяли тепловые Р-60 ппотив апмянских танков.

это, извините, полный гон...То есть, может кто-то когда-то пальнул Р-60 в направлении земли, но "очень успешно применяли" - это уж слишком...


*****************************************
Впрочем об этом я еше до войны говорил с господином окружным начальником (С)
От tarasv
К bankir (24.12.2003 19:50:54)
Дата 24.12.2003 20:03:10

Ре: Но режим то штатный - тумблерочек в кабине есть:) (-)
От bankir
К tarasv (24.12.2003 20:03:10)
Дата 24.12.2003 20:10:03

Ре: Но режим...

дык я не спорю - претензии к превосходным степеням. Что, интересно, сделают 3 кг ВВ и стержневая БЧ танку? То, что кого-нибудь там, едушего на "Урале", разогнали, залудив в их направлении Р-60 - вполне верю. Что "успешно применяли против танков" - т.е. специально и не один раз - в это, извините, трудно поверить....

**********************************
Впрочем об этом я еше до войны говорил с господином окружным начальником (С)
От Мелхиседек
К Лейтенант (24.12.2003 15:21:13)
Дата 24.12.2003 15:31:34

Re: Трава новенькая,...

>>Но промолчать не мог. Будучи на атомной станции "Бушер" в Иране в своё время видел пробоины от НУРСа, выпущенного истребителем-бомбардировщиком МИГ-25 с иракскими опознавательными знаками.
>
>МиГ-25 штурмующий АЭС нурсами на бреющем - это-ж какую фантазию нужно иметь ;-)

вполне реально

тут главное процесс, а не результат
От alex63
К Лейтенант (24.12.2003 15:21:13)
Дата 24.12.2003 15:31:09

Re: Трава новенькая,...

>Но я не Кошкин я не буду Вас рвать на куски полосатыми лапами сразу, у Вас есть последний шанс уточнить или марку самолета (на что наводит фраза "истребитель-бомбардировщик") или примененное вооружение ;-)

За марку ответить готов, за примененное вооружение - не спец :(

Может из пушек...

А "истребитель-бомбардировщик" чем не понравился?

С уважением...
От JGL
К alex63 (24.12.2003 15:31:09)
Дата 24.12.2003 15:46:12

Re: Трава новенькая,...

Здравствуйте,
>>Но я не Кошкин я не буду Вас рвать на куски полосатыми лапами сразу, у Вас есть последний шанс уточнить или марку самолета (на что наводит фраза "истребитель-бомбардировщик") или примененное вооружение ;-)
>
>За марку ответить готов, за примененное вооружение - не спец :(

>Может из пушек...
Видите ли, уважаемый alex63, МиГ-25, обстреливающий из пушек что-то на земле, это... хм... скажем мягко, фантастика. Он для такого ни разу не приспособлен.
В частности, на него, по-моему, совсем невозможно подвесить любые ракеты "воздух-земля", за исключением противорадиолокационных.
Подробнее о разных модификациях 25-того Вы можете посмотреть, например, вот здесь: http://www.airwar.ru/amain.html
>А "истребитель-бомбардировщик" чем не понравился?
Ну не "истребитель-бомбардировщик" он.

>С уважением...
С уважением, Юрий.
От alex63
К JGL (24.12.2003 15:46:12)
Дата 24.12.2003 16:18:12

Re: Трава новенькая,...

>Здравствуйте,
>Ну не "истребитель-бомбардировщик" он.

Товарисчи!
ну не ЗНАЮ я как этот дивайс подснарядили :(
НО - это МиГ-25 и за штурвалом сидел иракский капиитан Саддам Хусенов. :)
Как и чем он стрелял - вопросы к нему. Я видел только последствия. Могу дать подробности. Снаряд прошил двойную оболочку (наружняя - бетон, внутренняя - сталь), отразился от внутрикорпусных конструкций и почему-то не сдетонировав вышел наружу (такие же дырки на выход).
>>С уважением...
>С уважением, Юрий.
От (v.)Krebs
К alex63 (24.12.2003 16:18:12)
Дата 24.12.2003 16:32:57

крутовато это для НУРСа

Si vis pacem, para bellum
>Снаряд прошил двойную оболочку (наружняя - бетон, внутренняя - сталь), отразился от внутрикорпусных конструкций и почему-то не сдетонировав вышел наружу (такие же дырки на выход).
вот это вот место. Чтобы внутрь, да ещё и потом наружу, да через пару слоев стали. Больше на болванку бронебойную какую то смахивает, чес говоря...
Скорее местные набедокурили, а потом на дядю смахивают.

Вам слово!
От Vatson
К alex63 (24.12.2003 16:18:12)
Дата 24.12.2003 16:24:49

Алекс, кто тебе сказал, что это миг?

Ассалям вашему дому!
Местные? А точно не Су-25? Вот для них это более профильная задача - стенки АЭС ковырять НУРСами
https://vif2ne.org/holmovo/forum Будьте здоровы!
От В. Кашин
К Vatson (24.12.2003 16:24:49)
Дата 25.12.2003 12:00:38

ИМХО (-)
От В. Кашин
К В. Кашин (25.12.2003 12:00:38)
Дата 25.12.2003 12:07:16

Re: ИМХО это скорее как раз был МИГ-25

Добрый день!

Все приводимые доводы (непрофильность для МиГ-25 задач работы по земле, отсутствие необходимых прицельных приспособлений и т.д.) в данном случае не работают ввиду специфики цели.
Цель - крайне крупный объект (точного прицеливания для попадания в него НУР не требуется довод об отсутствии прицельных приспособлений этим снимается). Но при этом цель имеет очень мощное прикрытие силами ПВО. Шансы Су-25 и Су-24 прорваться к ней ничтожны.
С другой стороны, именно МиГ-25 имел наивысшие шансы прорваться к иранской АЭС, используя свои высотные и скоростные характеристики.
Нанесение удара по АЭС, вероятно, преследовало чисто политические цели - показать ее уязвимость и неспособность иранцев ее защитить. Поэтому и было достаточно просто выпустить по станции несколько НУР.
Таким образом, данная задача как раз лучше всего подходит для МИГ-25 и alex63 ИМХО прав.


С уважением, Василий Кашин
От Роман (rvb)
К В. Кашин (25.12.2003 12:07:16)
Дата 25.12.2003 12:09:04

И какие же НУРы выдержат бросок на сверхзвуке? (-)
От В. Кашин
К Роман (rvb) (25.12.2003 12:09:04)
Дата 25.12.2003 12:40:17

Да я в принципе и не настаиваю, что это были НУР! Не надо придираться к деталям!

Добрый день!

Естественно, мы сталкиваемся с рассказом человека, который просто от кого-то слышал что произошло то-то и то-то. Мы должны учитывать вероятность искажений. Однако это не повод отвергать всю историю целиком и так жестко наезжать на рассказчика.

Прежде всего, является неопровержимым фактом, что строящаяся АЭС в Бушере ПОДВЕРГАЛАСЬ неоднократным атакам иракской авиации во время ирано-иракской войны.

Осталось уяснить, какие типы самолетов применялись в этих атаках. Опять же, известно, что МиГ-25 имели у иракцев репутацию самолетов неуязвимых для ПВО и потому, невзирая на их низкую приспособленность к действиям по земле, использовались для бомбардировок особо важных и защищенных целей.

Мне не удалось найти в сети ни одного описания конкретного налета на Бушер и упоминания типов самолетов, которые в этих налетах использовались.

Но вариант применения МиГ-25 выглядит вполне естественным. Ничего необычного в использовании этих самолетов по наземным целям для иракцев не было.

Какое конкретно оружие применял в этом случае МиГ - неизвестно. Может просто ФАБ кинул, может еще что-то - этого мы просто не знаем.

Но в самом факте применения МиГ-25 ничего необычного нет.

С уважением, Василий Кашин
От Лейтенант
К В. Кашин (25.12.2003 12:40:17)
Дата 25.12.2003 12:52:13

Напоминаю - несколько чрезмерно резкую реакцию вызвала

именно комбинация МиГ25 + НУР (пушка)
От Роман (rvb)
К В. Кашин (25.12.2003 12:40:17)
Дата 25.12.2003 12:50:43

Единственное, чем мог МиГ-25РБ атаковать - ФАБ.

> Но вариант применения МиГ-25 выглядит вполне естественным. Ничего необычного в использовании этих самолетов по наземным целям для иракцев не было.

> Какое конкретно оружие применял в этом случае МиГ - неизвестно. Может просто ФАБ кинул, может еще что-то - этого мы просто не знаем.

Но в этом случае описание повреждений СОВСЕМ ДРУГИМ было бы.

S.Y. Roman
От JGL
К Роман (rvb) (25.12.2003 12:09:04)
Дата 25.12.2003 12:22:17

Т-с-с-с! Это военная тайна:))))) (-)
От alex63
К Vatson (24.12.2003 16:24:49)
Дата 24.12.2003 16:32:25

Re: Алекс, кто...

>Ассалям вашему дому!
>Местные? А точно не Су-25? Вот для них это более профильная задача - стенки АЭС ковырять НУРСами


НАШИ СКАЗАЛИ. И ДАЖЕ ЭНТОТ МИГ показали. Почему такой выбор - не объяснили, а для вопросов не место было.

С уважением, капитан запаса, бывший зам. нач. по ИАС эскадрилии...
От tarasv
К alex63 (24.12.2003 16:32:25)
Дата 24.12.2003 17:01:08

Re: Алекс, кто...

>НАШИ СКАЗАЛИ. И ДАЖЕ ЭНТОТ МИГ показали. Почему такой выбор - не объяснили, а для вопросов не место было.

Странно, штатно на него никакие НУРС не подвешивались, на РБ только ФАБ-500 и все.

>С уважением, капитан запаса, бывший зам. нач. по ИАС эскадрилии...

Ну вы же в курсе что не так то и просто приспособить то вооружение которое для самолета не предназначено, если конечно дело не сводится к отбиванию лишнего ушка подвески бомбы кувалдой:)

Орфографический словарь читал - не помогает :)
От Лейтенант
К alex63 (24.12.2003 16:32:25)
Дата 24.12.2003 16:43:26

Вопросы

Вопросы:
- А над Вами не подшутили?
- Как и когда Вам удалось посмотреть своими глазами и на пробоину в Иранской АЭС (в Иране) и на иракский МиГ (в Ираке)?
Вы и там и там побывали?
От alex63
К Лейтенант (24.12.2003 16:43:26)
Дата 24.12.2003 16:51:10

Re: Вопросы

>Вопросы:
>- А над Вами не подшутили?

Не думаю. "Шутники" по-крупному рисковали.

>- Как и когда Вам удалось посмотреть своими глазами и на пробоину в Иранской АЭС (в Иране) и на иракский МиГ (в Ираке)?
>Вы и там и там побывали?

На пробоину - в апреле 2000, на МиГ - месяцем позже, он готовился к перелету с аэродрома таганрогского училища. Ну наш же был МиГ, только лётчик иракский :) Саддамовские соколы :)))
С уважением...
От Siberiаn
К alex63 (24.12.2003 16:51:10)
Дата 24.12.2003 19:51:41

Вы отрекомендовываетесь офицером ВВС и вдруг такое... Нехорошо-с!!(+)

>>Вопросы:
>>- А над Вами не подшутили?
>
>Не думаю. "Шутники" по-крупному рисковали.

>>- Как и когда Вам удалось посмотреть своими глазами и на пробоину в Иранской АЭС (в Иране) и на иракский МиГ (в Ираке)?
>>Вы и там и там побывали?
>
>На пробоину - в апреле 2000, на МиГ - месяцем позже, он готовился к перелету с аэродрома таганрогского училища.

Никогда бы не никакой офицер ВВС не запутался в военно воздушных училищах.
Какое таганрогское училище??
Вы "пиджак" что ли?

>Ну наш же был МиГ, только лётчик иракский :)
Саддамовские соколы :)))
>С уважением...
Siberian
От bankir
К Siberiаn (24.12.2003 19:51:41)
Дата 24.12.2003 19:56:16

Ре: Вы отрекомендовываетесь...

>Никогда бы не никакой офицер ВВС не запутался в военно воздушных училищах.
>Какое таганрогское училище??
>Вы "пиджак" что ли?

я попросил бы...;-))) "пиджаки" и то не путаются....

***************************************
Впрочем об этом я еше до войны говорил с господином окружным начальником (С)
От advsoft
К alex63 (24.12.2003 16:51:10)
Дата 24.12.2003 17:38:08

Re: Вопросы

>На пробоину - в апреле 2000, на МиГ - месяцем позже, он готовился к перелету с аэродрома таганрогского училища.

с какого-какого аэродрома и училища? :-)
От alex63
К advsoft (24.12.2003 17:38:08)
Дата 24.12.2003 17:45:15

Re: Вопросы

>с какого-какого аэродрома и училища? :-)

Таганрогское Военно-воздушное авиационное училище...

А что, сейчас такого нет? Ну аэродром остался. Это я Вам как живой свидетель отвечаю...

С уважением...
От advsoft
К alex63 (24.12.2003 17:45:15)
Дата 24.12.2003 17:51:42

Re: Вопросы

>Таганрогское Военно-воздушное авиационное училище...

>А что, сейчас такого нет? Ну аэродром остался. Это я Вам как живой свидетель отвечаю...

Кроме Неклиновской летной _школы_(или как то так, но не училище, своего аэродрома не имеющей) нифига нет. Аэродромов конечно навалом, на Бериева/Тавиа, + военный аэродром где сейчас стоят Ил-76, ранее были замечены Ил-76 и Ан-12, еще раньше было еще что-то, недолго кажись были Су-25. Рядом рембаза. На учения прилетали из училища в другом городе. Так что мимо кассы вы.
От advsoft
К advsoft (24.12.2003 17:51:42)
Дата 24.12.2003 17:54:59

Re: Вопросы

>Кроме Неклиновской летной _школы_(или как то так, но не училище, своего аэродрома не имеющей) нифига нет.

и добавлю не было, в 2000-м году уж точно.
От Вад
К advsoft (24.12.2003 17:54:59)
Дата 24.12.2003 18:21:15

Re: Вопросы

>>Кроме Неклиновской летной _школы_(или как то так, но не училище, своего аэродрома не имеющей) нифига нет.
>
>и добавлю не было, в 2000-м году уж точно.

* Пардон а 708 тап на Ил-76, что тоже того...
С уважением
От advsoft
К Вад (24.12.2003 18:21:15)
Дата 24.12.2003 18:24:31

Re: Вопросы

>>>Кроме Неклиновской летной _школы_(или как то так, но не училище, своего аэродрома не имеющей) нифига нет.
>>
>>и добавлю не было, в 2000-м году уж точно.
>
>* Пардон а 708 тап на Ил-76, что тоже того...

в смысле того? нифига нет имелось ввиду училищ :-) Ил-76 стоят, и иногда летают, номер части не знаю.
От Виктор Крестинин
К alex63 (24.12.2003 17:45:15)
Дата 24.12.2003 17:48:29

Re: Вопросы

Здрасьте!
>>с какого-какого аэродрома и училища? :-)
>
>Таганрогское Военно-воздушное авиационное училище...

Что-то яндексом ничего такого не ищется... Институты в городе есть и были, металлургические заводы тоже.
Может училище сейчас засекретили?)))))))))))
>А что, сейчас такого нет? Ну аэродром остался. Это я Вам как живой свидетель отвечаю...
Бугагага(с)
>С уважением...
Виктор
От Novik
К advsoft (24.12.2003 17:38:08)
Дата 24.12.2003 17:44:53

Re: Вопросы

Приветствую.
>с какого-какого аэродрома и училища? :-)

С училищем товарищ IMHO погорячился, а вот аэродром на родине Чехова таки есть. Су-17, модификацию не помню, учебный полк - курсантов катали. Качинского училища. Инфа верна на 88 год, далее сведений не имею.
От Dyakov
К Novik (24.12.2003 17:44:53)
Дата 24.12.2003 20:00:28

Re: Вопросы

HI!
>С училищем товарищ IMHO погорячился, а вот аэродром на родине Чехова таки есть. Су-17, модификацию не помню, учебный полк - курсантов катали. Качинского училища. Инфа верна на 88 год, далее сведений не имею.
Вау... Как интересно, причем ДВАЖДЫ!
Качинцы - истребители.
Учебные аэродромы - Лог, Гурово, Котельниково (Волгоградской), Тацинская, Морозовская (Ростовской).
На 1988 год - Л-29, МиГ-23.
Dyakov.
От Novik
К Dyakov (24.12.2003 20:00:28)
Дата 25.12.2003 11:34:52

Re: Вопросы

Приветствую.
>Вау... Как интересно, причем ДВАЖДЫ!
>Качинцы - истребители.

А Су, можно подумать, чистый бомбардировщик :)

>Учебные аэродромы - Лог, Гурово, Котельниково (Волгоградской), Тацинская, Морозовская (Ростовской).

На двух последних служил. Там Л-ки, да. А вот ШМАС заканчивал в Таганроге, соответственно, вывозили пару раз на аэродром. Инфа об училище - собственно из разговоров с курсантами.
От advsoft
К Novik (24.12.2003 17:44:53)
Дата 24.12.2003 17:52:49

Re: Вопросы

>С училищем товарищ IMHO погорячился, а вот аэродром на родине Чехова таки есть. Су-17, модификацию не помню, учебный полк - курсантов катали. Качинского училища. Инфа верна на 88 год, далее сведений не имею.

знаю, живу я на родине Чехова :-) Ил-76 у нас сейчас, задолбали в 4 утра посадку имитировать над моим домом :-)
От Novik
К advsoft (24.12.2003 17:52:49)
Дата 24.12.2003 18:06:32

Re: Вопросы

Приветствую.
Вообщем, училище могло быть либо Ейское, либо Качинское. Таганрогского, AFAIK, в природе не существует и не существовало :)
От advsoft
К Novik (24.12.2003 18:06:32)
Дата 25.12.2003 12:46:56

Re: Вопросы

>Вообщем, училище могло быть либо Ейское,

оно самое

>>либо Качинское

про это не знал, но наверное тоже могло

>>. Таганрогского, AFAIK, в природе не существует и не существовало :)

угу :-)
От bankir
К Novik (24.12.2003 18:06:32)
Дата 24.12.2003 18:14:29

Ре: Вопросы

были рядом. оглашаю весь список....
http://www.odnokashnik.ru/vuz.html

*****************************************
Впрочем об этом я еше до войны говорил с господином окружным начальником (С)
От Виктор Крестинин
К Novik (24.12.2003 17:44:53)
Дата 24.12.2003 17:46:30

Re: Вопросы

Здрасьте!

>С училищем товарищ IMHO погорячился, а вот аэродром на родине Чехова таки есть. Су-17, модификацию не помню, учебный полк - курсантов катали. Качинского училища. Инфа верна на 88 год, далее сведений не имею.
Этак мы до Мичуринского авиаучилища докатимся))))))))))
Там тоже есть аэродром с десятком Элок...
Виктор
От FVL1~01
К Виктор Крестинин (24.12.2003 17:46:30)
Дата 24.12.2003 20:01:20

А какие проблемы с Мичуринским то училищем?

И снова здравствуйте

>Этак мы до Мичуринского авиаучилища докатимся))))))))))
>Там тоже есть аэродром с десятком Элок...


Школа воздушных наблюдателей в городже Козлове в ПМВ. факт номер раз.

Стенд с надписью "Мичуринск- это бывший город Козлов" в музее города это два...

Мичуринск вообще классынй город, там кроме эллочек есть например Храм Христа Спасителя. В масштабе 1/2. Мама партизана Фигнера деньги пожертвовала...


С уважением ФВЛ
От Виктор Крестинин
К alex63 (24.12.2003 16:51:10)
Дата 24.12.2003 17:04:13

Re: Вопросы

Здрасьте!
>>Вопросы:
>>- А над Вами не подшутили?
>
>Не думаю. "Шутники" по-крупному рисковали.
Уж разгласите чем)))
>На пробоину - в апреле 2000, на МиГ - месяцем позже, он готовился к перелету с аэродрома таганрогского училища. Ну наш же был МиГ, только лётчик иракский :) Саддамовские соколы :)))
Наверное это был наш специально переоборудованный МиГ-25 для штурмовок АЭС. В Ираке таких конечно же не было.
>С уважением...
Виктор
От alex63
К Виктор Крестинин (24.12.2003 17:04:13)
Дата 24.12.2003 17:39:36

Re: юмора не понял. честно. (-)
От Виктор Крестинин
К alex63 (24.12.2003 16:32:25)
Дата 24.12.2003 16:35:48

Re: Алекс, кто...

Здрасьте!

>НАШИ СКАЗАЛИ. И ДАЖЕ ЭНТОТ МИГ показали. Почему такой выбор - не объяснили, а для вопросов не место было.
А зачем тогда показывали? И в такой "безвопросной" обстановке?
>С уважением, капитан запаса, бывший зам. нач. по ИАС эскадрилии...
Виктор
От alex63
К Виктор Крестинин (24.12.2003 16:35:48)
Дата 24.12.2003 16:43:04

Re: Алекс, кто...

>Здрасьте!

>А зачем тогда показывали? И в такой "безвопросной" обстановке?
С уважением, капитан запаса, бывший зам. нач. по ИАС эскадрилии...

А задача была - сравнить на практике нашу и европейскую защитные оболочки АЭС от внешних воздействий, включая непосредственный обстрел с самолёта.

Может, конечно, товарищи из сверхсекретных соображений мне и лапшу на уши повесили, но ведь эта информация пошла и в Совбез, и лично Президенту... Маловероятно...

С уважением...
От Вад
К alex63 (24.12.2003 16:43:04)
Дата 24.12.2003 18:25:55

Re: Алекс, кто...

>А задача была - сравнить на практике нашу и европейскую защитные оболочки АЭС от внешних воздействий, включая непосредственный обстрел с самолёта.

*Ну, что-ж, мда, конечно все это выглядит сомнительно, но чего не бывает на Среднем Востоке, подождем , может увидим, как эта самая оболчка чего-нибудь с F-15 воспримет.
С уважением
От Лейтенант
К alex63 (24.12.2003 16:43:04)
Дата 24.12.2003 16:50:12

Re: Алекс, кто...

>А задача была - сравнить на практике нашу и европейскую защитные оболочки АЭС от внешних воздействий, включая непосредственный обстрел с самолёта.

Я Вас правильно понимаю, что речь идет о российском МиГ-25 взлетевшем с российского аэродрома?
От alex63
К Лейтенант (24.12.2003 16:50:12)
Дата 24.12.2003 16:52:53

Re: Нет. С иракского (-)
От Лейтенант
К alex63 (24.12.2003 16:52:53)
Дата 24.12.2003 17:01:17

Re: Нет. С...

Сомнения меня гложат

1) Гм. Иракские МиГ-25 вроде как в Россию обратно не улетали.
2) Если летели из Ирака, то гораздо логичнее использовать МиГ-23 (имевшиеся в Ираке). Для него - это по профилю, а для МиГ-25 - цирковой номер.
3) А откуда капитан запаса, зам. нач. по ИАС эскадрилии, знает кто и что докладывает Президенту?

От alex63
К Лейтенант (24.12.2003 17:01:17)
Дата 24.12.2003 17:12:15

Re: Нет. С...

>Сомнения меня гложат

Это хорошо. Для дела.

>1) Гм. Иракские МиГ-25 вроде как в Россию обратно не улетали.

Обратитесь в Минобороны, серийного номера увы не заметил, а бортовой перекрашивается в три минуты.

>2) Если летели из Ирака, то гораздо логичнее использовать МиГ-23 (имевшиеся в Ираке). Для него - это по профилю, а для МиГ-25 - цирковой номер.

Сам не могу понять зачем заставили этот самолёт выполнять не свойственную для него боевую задачу. Может врагов решили ввести в заблуждение?

>3) А откуда капитан запаса, зам. нач. по ИАС эскадрилии, знает кто и что докладывает Президенту?

Передёрнули, уважаемый. БЫВШИЙ зам. нач. и т.д. А какую гос. должность занимаю я сейчас, это балшой секрет, панимаешь? :)
С уважением...
От bankir
К alex63 (24.12.2003 17:12:15)
Дата 24.12.2003 17:22:00

Ре: Нет. С...


>>3) А откуда капитан запаса, зам. нач. по ИАС эскадрилии, знает кто и что докладывает Президенту?
>
>Передёрнули, уважаемый. БЫВШИЙ зам. нач. и т.д. А какую гос. должность занимаю я сейчас, это балшой секрет, панимаешь? :)
>С уважением...

вопрос из зала - Уважаемый бывший з.н. ИАС, а какие самолеты состояли на вооружении в полку, где Вы служили - скажем, последнее место службы?

*********************************
Впрочем об этом я еше до войны говорил с господином окружным начальником (С)
От alex63
К bankir (24.12.2003 17:22:00)
Дата 24.12.2003 17:38:04

Ре: Нет. С...

>вопрос из зала - Уважаемый бывший з.н. ИАС, а какие самолеты состояли на вооружении в полку, где Вы служили - скажем, последнее место службы?

СУ-7У и СУ-17. Я краснею...

С уважением...
От Виктор Крестинин
К alex63 (24.12.2003 17:12:15)
Дата 24.12.2003 17:13:37

Кажется "мрачные спецназовецы" наступают))))))))))))) (-)
От JGL
К Виктор Крестинин (24.12.2003 17:13:37)
Дата 24.12.2003 17:38:30

М-да.... и мы узнаем много-много нового и интересного,....

Здравствуйте,

... чего раньше от нас скрывали:))))))))))

С уважением, Юрий.
От tarasv
К Лейтенант (24.12.2003 17:01:17)
Дата 24.12.2003 17:05:06

Re: Нет. С...

>1) Гм. Иракские МиГ-25 вроде как в Россию обратно не улетали.

На уровне слухов в Ираке испытывали в боевых условиях МиГ-25БМ, однако НУРС он не несет.

Орфографический словарь читал - не помогает :)
От Nail
К tarasv (24.12.2003 17:05:06)
Дата 24.12.2003 17:47:18

Re: Нет. С...

>>1) Гм. Иракские МиГ-25 вроде как в Россию обратно не улетали.
>
> На уровне слухов в Ираке испытывали в боевых условиях МиГ-25БМ, однако НУРС он не несет.

Только вроде не по Бущеру ;-), а по нефтяным терминалам и НПЗ. (на том же уровне)

All the best!
Nail
От bankir
К Nail (24.12.2003 17:47:18)
Дата 24.12.2003 17:53:40

Ре: Нет. С...

>>>1) Гм. Иракские МиГ-25 вроде как в Россию обратно не улетали.
>>
>> На уровне слухов в Ираке испытывали в боевых условиях МиГ-25БМ, однако НУРС он не несет.
>
>Только вроде не по Бущеру ;-), а по нефтяным терминалам и НПЗ. (на том же уровне)

наверно все-таки РБ, а не БМ. БМ - специализированная машина для борьбы с РЛС. С чего бы ему по нефтяным терминалам отличаться. НУРС, кстати, оба не несут по причине отсутствия штатной электроцепи запуска.

***********************************
Впрочем об этом я еше до войны говорил с господином окружным начальником (С)
От Nail
К bankir (24.12.2003 17:53:40)
Дата 24.12.2003 18:05:18

Ре: Нет. С...

>>> На уровне слухов в Ираке испытывали в боевых условиях МиГ-25БМ, однако НУРС он не несет.
>>
>>Только вроде не по Бущеру ;-), а по нефтяным терминалам и НПЗ. (на том же уровне)
>
>наверно все-таки РБ, а не БМ. БМ - специализированная машина для борьбы с РЛС. С чего бы ему по нефтяным терминалам отличаться. НУРС, кстати, оба не несут по причине отсутствия штатной электроцепи запуска.

В моей конкретной версии упоминался РБС

All the best!
Nail
От tarasv
К bankir (24.12.2003 17:53:40)
Дата 24.12.2003 18:02:13

Ре: РБ Ираку поставлялись а БМ якобы были советские (-)
От bankir
К tarasv (24.12.2003 18:02:13)
Дата 24.12.2003 18:04:32

Ре: РБ Ираку...

это я понимаю, их было то всего ничего - цель только для них неспецифичная. хотя, могли прикрывать ударную группу.

***********************************
Впрочем об этом я еше до войны говорил с господином окружным начальником (С)
От tarasv
К bankir (24.12.2003 18:04:32)
Дата 24.12.2003 18:16:45

Ре: Это больше на правду похоже

>это я понимаю, их было то всего ничего - цель только для них неспецифичная. хотя, могли прикрывать ударную группу.

Он до Бушера с ПТБ дотягивает, ну а товарищу прокатились слегка по ушам:)

Орфографический словарь читал - не помогает :)
От bankir
К tarasv (24.12.2003 18:16:45)
Дата 24.12.2003 18:30:03

Ре: Это больше...

>>это я понимаю, их было то всего ничего - цель только для них неспецифичная. хотя, могли прикрывать ударную группу.
>
> Он до Бушера с ПТБ дотягивает, ну а товарищу прокатились слегка по ушам:)

во-во. особенно про НУРСы. Вся сласть применения МИГ-25 в такой ситуации будет в с/з броске для прорыва ПВО. И тут возникают вопросы... Про технические проблемы с подвеской их я уже писал. Ну ладно, много чудес я в этой жизни видел, допустим в ТЭЧи смастырили балку и цепи для подвески НУРС. Но кинетический нагрев-то никто не отменял...Если уж даже бомбы к 25-му специальные разрабатывали ( а на Як-28 с бомбоотсеком корячились и внешних подвесок не использовали) - а тут НУРС - деликатная вещь, однако...Я конечно понимаю, что пилота гурии ждут, ему пофигу, но самолет-то казенный, за него валютой плочено...

****************************************
Впрочем об этом я еше до войны говорил с господином окружным начальником (С)
От tarasv
К Vatson (24.12.2003 16:24:49)
Дата 24.12.2003 16:28:31

Re: Су-25 в Бушере? А он туда дотянет? (-)
От Vatson
К tarasv (24.12.2003 16:28:31)
Дата 24.12.2003 16:34:28

Никто ж не сказал, что самолет иракский

Ассалям вашему дому!
Сказали - с иракскими знаками :о)) А ЛиСиЦына можно было и в Иране найти
https://vif2ne.org/holmovo/forum Будьте здоровы!
От advsoft
К alex63 (24.12.2003 16:18:12)
Дата 24.12.2003 16:23:45

Re: Трава новенькая,...

>ну не ЗНАЮ я как этот дивайс подснарядили :(
>НО - это МиГ-25 и за штурвалом сидел иракский капиитан Саддам Хусенов. :)


э как определили что это именно МиГ-25? По снарядам что ль? :-)
От Виктор Крестинин
К advsoft (24.12.2003 16:23:45)
Дата 24.12.2003 16:24:57

Re: Трава новенькая,...

Здрасьте!
>э как определили что это именно МиГ-25? По снарядам что ль? :-)
НЕт, летчик лисицын из кабины красными флагами махал...
Виктор
От Лейтенант
К alex63 (24.12.2003 15:31:09)
Дата 24.12.2003 15:45:50

Re: Трава новенькая,...

>А "истребитель-бомбардировщик" чем не понравился?

Ну вообще-то МиГ-25 - высотный скоростной перхватчик. Есть модификация - разведчик (опять-же высотный и скоростной). По наземным целям Иракцы его применяли но, насколько я знаю кидались свободнопадающими бомбами опять же с больших высот на приличных скоростях.
Нурсы к МиГ-25 наверно приделать можно, но штурмовка на бреющем, это как-бы помягче, не его специализация.

Может это таки МиГ-23 был?
От Vatson
К Лейтенант (24.12.2003 15:45:50)
Дата 24.12.2003 15:59:24

Или если 25-й, то Су? (-)
От alchem
К Лейтенант (24.12.2003 15:21:13)
Дата 24.12.2003 15:29:51

Ну чего уж так сразу ногами пинать? Давай разберёмся:

>МиГ-25 штурмующий АЭС нурсами на бреющем - это-ж какую фантазию нужно иметь ;-)

Принципиальные технические запреты есть? - нет.
Принципиальные запреты по аэродинамике есть? - я не вижу.

>Но я не Кошкин я не буду Вас рвать на куски полосатыми лапами сразу, у Вас есть последний шанс уточнить или марку самолета (на что наводит фраза "истребитель-бомбардировщик") или примененное вооружение ;-)

А вот уточнить надо обязательно.
От tarasv
К alchem (24.12.2003 15:29:51)
Дата 24.12.2003 16:32:06

Re: Ну нельзя же считать иракцев за полных идиотов:)

>>МиГ-25 штурмующий АЭС нурсами на бреющем - это-ж какую фантазию нужно иметь ;-)
>
>Принципиальные технические запреты есть? - нет.

Есть, полное отсутсвие прицельных приспосблений, на МиГ-25П только примитивный визир, на РБ и его нет.


Орфографический словарь читал - не помогает :)
От alchem
К tarasv (24.12.2003 16:32:06)
Дата 24.12.2003 17:08:25

Голландские наёмники воевали на МиГ-23 в Анголе вообще без электроники,

прицеливались по гребешку системы госопознавания (тоже не работала). Попадали, и очень хвалили самолётину.
От tarasv
К alchem (24.12.2003 17:08:25)
Дата 24.12.2003 17:18:06

Re: Зачем на "чемодане" то?

>прицеливались по гребешку системы госопознавания (тоже не работала). Попадали, и очень хвалили самолётину.

РБК и ФАБами по площадям в основном.

Есть МиГ-23, МиГ-27 и Мираж F-1 и в изрядных количествах, С-24, а другая не пробъет защиту реактора они запросто несут, нет надо на МиГ-25.

Орфографический словарь читал - не помогает :)
От Лейтенант
К tarasv (24.12.2003 16:32:06)
Дата 24.12.2003 16:48:04

Re: Ну нельзя...

>>>МиГ-25 штурмующий АЭС нурсами на бреющем - это-ж >>Принципиальные технические запреты есть? - нет.
>
> Есть, полное отсутсвие прицельных приспосблений, на МиГ-25П только примитивный визир, на РБ и его нет.

Это видимо одно из преступлений Садама против иракского народа
От Лейтенант
К alchem (24.12.2003 15:29:51)
Дата 24.12.2003 15:42:26

Re: Ну чего...

>Принципиальные технические запреты есть? - нет.
>Принципиальные запреты по аэродинамике есть? - я не вижу.

Ну тогда у меня есть версия, что дырку проделал ИЛ-76, а дырку он проделал из пушки (заметь штатной) ;-)
От alex63
К Лейтенант (24.12.2003 15:42:26)
Дата 24.12.2003 15:45:43

Re: Ну чего...

>Ну тогда у меня есть версия, что дырку проделал ИЛ-76, а дырку он проделал из пушки (заметь штатной) ;-)

Ну ещё раз повторяю - "рация на бронепрезде". МИГ-25. Точка.

С уважением...
От alchem
К alex63 (24.12.2003 15:45:43)
Дата 24.12.2003 15:56:22

Хорошо, на ржач - наплевать. Откуда информация? Сам видел? Источник? (-)
От Лейтенант
К alex63 (24.12.2003 15:45:43)
Дата 24.12.2003 15:48:44

Смеятся после слова лопата

>>Ну тогда у меня есть версия, что дырку проделал ИЛ-76, а дырку он проделал из пушки (заметь штатной) ;-)
>
>Ну ещё раз повторяю - "рация на бронепрезде". МИГ-25. Точка.

Специально для тех кто на бронепоезде, это была шутка ;-)
ИЛ-76 - тяжелый транспортный самолет. Но кормовая пушка у него есть (правда большинство не может понять зачем).
От Esq
К Лейтенант (24.12.2003 15:48:44)
Дата 24.12.2003 16:20:30

Rе: Смеятся после слова лопата

>>>Ну тогда у меня есть версия, что дырку проделал ИЛ-76, а дырку он проделал из пушки (заметь штатной) ;-)
>>
>>Ну ещё раз повторяю - "рация на бронепрезде". МИГ-25. Точка.
>
>Специально для тех кто на бронепоезде, это была шутка ;-)
>ИЛ-76 - тяжелый транспортный самолет. Но кормовая пушка у него есть (правда большинство не может понять зачем).

А может он задним ходом на эту АЭС летел. Отворачивал лицо, так сказать, от возможного взрыва. Ну как, сапер к бомбе наразорвавшейся подходит - боком, как бы, и голову набок.
От alex63
К Esq (24.12.2003 16:20:30)
Дата 24.12.2003 16:25:53

Re: топлива там не было, ядрёного (-)
От Виктор Крестинин
К Лейтенант (24.12.2003 15:48:44)
Дата 24.12.2003 15:50:42

Re: Смеятся после...

Здрасьте!
>Но кормовая пушка у него есть (правда большинство не может понять зачем).
Помехи ставить.
Виктор