От zloi
К All
Дата 23.12.2003 17:12:47
Рубрики Прочее; Современность;

ЗРК и ПРО

А объясните, как будто мне 5 лет, почему ЗРК типа С-300 не может уничтожить ГЧ МБР? Или может?
От zloi
К zloi (23.12.2003 17:12:47)
Дата 23.12.2003 18:06:24

Всем спасибо (-)
От Denis23
К zloi (23.12.2003 17:12:47)
Дата 23.12.2003 17:45:29

А для С-300 ЗУР с ядерной БЧ есть? (-)
От i17
К Denis23 (23.12.2003 17:45:29)
Дата 23.12.2003 17:58:18

есть. (-)
От i17
К zloi (23.12.2003 17:12:47)
Дата 23.12.2003 17:23:39

Re: ЗРК и...

>А объясните, как будто мне 5 лет, почему ЗРК типа С-300 не может уничтожить ГЧ МБР? Или может?
Теоретически может, фактически вероятность этого мала.
а) Ракета летит не как самолет, очень велика "вертикальная" угловая скорость, очень сложно захватить ракету - требуется очень высокая тренированность расчета, резервов времени нет вобще, все должны сработать просто идеально.
б) ГЧ МБР крепкая, мощности БЧ ЗУР просто не хватает.
От Константин Дегтярев
К zloi (23.12.2003 17:12:47)
Дата 23.12.2003 17:18:43

Re: ЗРК и...

>А объясните, как будто мне 5 лет, почему ЗРК типа С-300 не может уничтожить ГЧ МБР? Или может?

Не может. Потому что ГЧ МБР летает слишком быстро (порядка 3000 м/с). И даже если С-300 успеет долететь до цели, пока та не упала на землю, ей еще надо очень вовремя подорваться, чтобы "достать" головку МБР осколками или взрывной волной.

До последнего времени эту операцию уверенно осуществляли только при помощи ядерного взрыва, который позволял некоторую неточность прицеливания и команды на подрыв засчет большого радиуса поражения.

Константин Дегтярев, http://fershal.narod.ru
От zloi
К Константин Дегтярев (23.12.2003 17:18:43)
Дата 23.12.2003 17:22:41

Re: ЗРК и...

>>А объясните, как будто мне 5 лет, почему ЗРК типа С-300 не может уничтожить ГЧ МБР? Или может?
>
>Не может. Потому что ГЧ МБР летает слишком быстро (порядка 3000 м/с). И даже если С-300 успеет долететь до цели, пока та не упала на землю, ей еще надо очень вовремя подорваться, чтобы "достать" головку МБР осколками или взрывной волной.

>До последнего времени эту операцию уверенно осуществляли только при помощи ядерного взрыва, который позволял некоторую неточность прицеливания и команды на подрыв засчет большого радиуса поражения.

>Константин Дегтярев, http://fershal.narod.ru

То исть "головы" ОТР и РСМД летают медленнее? Ибо утверждается, что с-300 умела сбивать "першинги".

А где в сети можно почитать?
От Константин Дегтярев
К zloi (23.12.2003 17:22:41)
Дата 23.12.2003 17:48:39

Примерно в 2-3 раза медленнее

>То исть "головы" ОТР и РСМД летают медленнее? Ибо утверждается, что с-300 умела сбивать "першинги".

Да, примерно в 2-3 раза медленнее

Константин Дегтярев, http://fershal.narod.ru
От Said Aminov
К zloi (23.12.2003 17:22:41)
Дата 23.12.2003 17:32:33

Re: ЗРК и...

Уважаемые коллеги!

>То исть "головы" ОТР и РСМД летают медленнее? Ибо утверждается, что с-300 умела сбивать "першинги".
>А где в сети можно почитать?

http://pvo.guns.ru/s300v/s300v_8.htm

С уважением, Вестник ПВО ( http://pvo.guns.ru , http://www.pvo.ru )
От zloi
К Said Aminov (23.12.2003 17:32:33)
Дата 23.12.2003 17:37:11

Re: ЗРК и...

>Уважаемые коллеги!

>>То исть "головы" ОТР и РСМД летают медленнее? Ибо утверждается, что с-300 умела сбивать "першинги".
>>А где в сети можно почитать?
>
> http://pvo.guns.ru/s300v/s300v_8.htm

>С уважением, Вестник ПВО ( http://pvo.guns.ru , http://www.pvo.ru )

Спасибо.
Всё равно непонятно, чем БЧ "першинга" отличается от БЧ МБР, ибо, насколько я помню, существовала модификация "першинга" для поражения бункеров, а там скорость БЧ огого какая должна быть...
От Ol
К zloi (23.12.2003 17:37:11)
Дата 23.12.2003 17:45:18

Re: ЗРК и...

>Всё равно непонятно, чем БЧ "першинга" отличается от БЧ МБР, ибо, насколько я помню, существовала модификация "першинга" для поражения бункеров, а там скорость БЧ огого какая должна быть...

Грубо говоря, БЧ любой баллистической ракеты просто падает на цель, так вот БЧ МБР падает с высоты в несколько раз большей, чем БЧ "першинга".

С уважением, Олег.
От zloi
К Ol (23.12.2003 17:45:18)
Дата 23.12.2003 17:49:23

Re: ЗРК и...

>>Всё равно непонятно, чем БЧ "першинга" отличается от БЧ МБР, ибо, насколько я помню, существовала модификация "першинга" для поражения бункеров, а там скорость БЧ огого какая должна быть...
>
>Грубо говоря, БЧ любой баллистической ракеты просто падает на цель, так вот БЧ МБР падает с высоты в несколько раз большей, чем БЧ "першинга".

>С уважением, Олег.

Киньте в меня табуреткой, но скорость свободно падающего в атмосфере объекта не растёт выше некоего предела, обусловленного аэродинамикой и массой оного объекта.

Короче говоря - есть данные по скорости падения БЧ разных типов?
От Darkon
К zloi (23.12.2003 17:49:23)
Дата 23.12.2003 23:59:17

Re: ЗРК и...

No pasaran! А если пасаран, то недалеко...
Спросил у офицера расчёта С-300.
Ответ таков - если будет точное целеуказание по БЧ МБР, до дивизион может отсреляться и поразить. Но это маловероятно так как прямых высокоскоросных каналов переброски информации и целеуказания между ЗРВ и ПРО нет.
ОТР сбить более реально, так как их траектория более пологая и главное больший её отрезок находится в зоне обнружения и обработки комплекса.
С неизменным уважением
От advsoft
К Darkon (23.12.2003 23:59:17)
Дата 24.12.2003 00:01:57

Re: ЗРК и...

>Ответ таков - если будет точное целеуказание по БЧ МБР, до дивизион может отсреляться и поразить. Но это маловероятно так как прямых высокоскоросных каналов переброски информации и целеуказания между ЗРВ и ПРО нет.


если б дело было только в каналах, они бы давно были. А целеуказание это отдельная песня, точнее селекция целей.
От Ol
К zloi (23.12.2003 17:49:23)
Дата 23.12.2003 17:57:18

Re: ЗРК и...

>Киньте в меня табуреткой, но скорость свободно падающего в атмосфере объекта не растёт выше некоего предела, обусловленного аэродинамикой и массой оного объекта.
Я так высоко подбросить не смогу :-)
Для МБР это тысячи км, а плотные слои атмосферы это десятки км (в пределе сотня с чем-то).

>Короче говоря - есть данные по скорости падения БЧ разных типов?
С точными цифрами - я пас.
От Evg
К Ol (23.12.2003 17:57:18)
Дата 24.12.2003 11:22:17

Re: ЗРК и...

>>Киньте в меня табуреткой, но скорость свободно падающего в атмосфере объекта не растёт выше некоего предела, обусловленного аэродинамикой и массой оного объекта.
>Я так высоко подбросить не смогу :-)
>Для МБР это тысячи км,

Если под "тысячами км" подразумевается высота - то Вы преувеличиваете ИМХО.
Раза в четыре-пять.
От Ol
К Evg (24.12.2003 11:22:17)
Дата 24.12.2003 12:22:59

Re: ЗРК и...

>Если под "тысячами км" подразумевается высота - то Вы преувеличиваете ИМХО.
>Раза в четыре-пять.
Вы хотите сказать, что я ошибся с порядком - не тысячи, а сотни?
Порядок легко прикинуть используя школьный курс физики.

С уважением, Олег.
От Константин Дегтярев
К zloi (23.12.2003 17:49:23)
Дата 23.12.2003 17:50:52

О пределах

>Киньте в меня табуреткой, но скорость свободно падающего в атмосфере объекта не растёт выше некоего предела, обусловленного аэродинамикой и массой оного объекта.

Так вот - ОТР и РСД не достигают этого предела.

Константин Дегтярев, http://fershal.narod.ru
От Константин Дегтярев
К Константин Дегтярев (23.12.2003 17:50:52)
Дата 23.12.2003 17:58:54

Кстати...

При скоростях выше 3М вязкость воздуха уже не имеет значение и сопротивление пропорционально квадрату скорости и прямопропорционально плотности воздуха. То о чем Вы говорите (т.е. пресловутый предел) появляется после израсходования всей кинетической энергии, набранной при падении. Так вот - боеголовка эту энергию израсходовать на преодоление сопротивления воздуха не успевает - атмосфера слишком тонкая.

Константин Дегтярев, http://fershal.narod.ru