От Петр Тон.
К Maeron
Дата 18.12.2003 10:10:41
Рубрики WWII; 1917-1939;

Re: На заборе...

Здравствуйте

>>Здесь Вы должны ответить сами себе на два вопроса: что хотела Германия от этих самых стран и что "подавала ей" Англия? Если Германия хотела их (страны) завоевать/присоединить/поглотить, то в предложении Англии, как видите, этого нет.
>
>Так вот в этом и загадка -- английское предложение лишено смысла. Едиственная версия которая здесь напрашивается -- в Англии сильно пожалели что дали гарантии Польше, т.к. боялись воевать если Германия нападет, но еще сильнее боялись потерять лицо отказавшись воевать.
Я больше склоняюсь к версии, что гарантии Польше, Румынии и Турции англичане и французы дали совершенно не собираясь воевать с Германией. Просто полагали, что одного их слова хватит для того, чтобы остановить порыв Гитлера (типа - "Не трожь пацана, а то будешь иметь дело со мной!"). Однако Гитлер как раз это понял: гарантии всего лишь угроза, за которой ничего нет. И, т.о., гарантии стали, наоборот, фактором, провоцирующим Германию на нападение.

>То есть, это было задумано чтобы сдать Польшу Германии, но при условии что пока войны не будет, и Англии не придется в нее вступить.
Весьма смелый вывод. Ходом истории не подтверждается. Польшу Гитлеру "cдавать" не собирались. Воевать - да, не хотели. Но пришлось. И именно из-за Польши.

>Ну а с остальной Вост. Европой проще -- Германия там всех без труда подобрала исторически.
Хммм. У Вас слишком панибратские отношения с историей:-)

До свидания

От Maeron
К Петр Тон. (18.12.2003 10:10:41)
Дата 18.12.2003 20:19:39

Re: На заборе...

>Я больше склоняюсь к версии, что гарантии Польше, Румынии и Турции англичане и французы дали совершенно не собираясь воевать с Германией. Просто полагали, что одного их слова хватит для того, чтобы остановить порыв Гитлера (типа - "Не трожь пацана, а то будешь иметь дело со мной!"). Однако Гитлер как раз это понял: гарантии всего лишь угроза, за которой ничего нет. И, т.о., гарантии стали, наоборот, фактором, провоцирующим Германию на нападение.

По поводу Франции судить не берусь, но насчет Чемберлена считается, что гарантии он давал в эмоциональном порыве -- обиделся, что Гитлер его так грубо кинул. А как пришел в чувство и подумал немножко -- очень пожалел, и стал искать пути избежать войны без потери лица.

>Весьма смелый вывод. Ходом истории не подтверждается. Польшу Гитлеру "cдавать" не собирались. Воевать - да, не хотели. Но пришлось. И именно из-за Польши.

Как же так? Вот Бакстон, например, собирался сдавать, и не только Польшу. А вот позиция собственно британского правительства мне неясна. Из-за этого гнусного типа Бакстона меня теперь гложут сомнения. Может они там все так сильно перетрусили?

>>Ну а с остальной Вост. Европой проще -- Германия там всех без труда подобрала исторически.
>Хммм. У Вас слишком панибратские отношения с историей:-)

Я, пожалуй, позволю себе здесь остаться при своем мнении. Разве что изменю фразу немножко: "без ОСОБОГО труда". Так лучше? ;-)