От И. Кошкин
К Vatson
Дата 19.12.2003 11:47:35
Рубрики Прочее; Флот;

Дерьмо это, а не перлы. Но, в общем, достаточно точно отражают...

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

...как состояние общество, так и его культурный уровень и идеалы

И. Кошкин
От Китоврас
К И. Кошкин (19.12.2003 11:47:35)
Дата 20.12.2003 01:10:35

Практически полностью согласен

Доброго здравия!

>...как состояние общество, так и его культурный уровень и идеалы

Идеалы тут не причем. Но то что подобное считается допустимым - об уровне говорит однозначно.
Это отрыжка позднесовсетского периода когда чуть ле не любимым певцом был высоцкий с его блатной лирикой - признак духовного кризиса советского общества.


>И. Кошкин
С уважением, Китоврас http://gradrus.chat.ru/
От Добрыня
К Китоврас (20.12.2003 01:10:35)
Дата 20.12.2003 13:51:22

Тут всё сложнее...

Приветствую!
1. Интеллихенция, что гнилая и в штанах, очень любила бардов (занаятно, что на западе такого не отмечено - равно как и антиллихенции).
2. Та же субстанция очень любила блатняк, и пересечения бардов и блатняка. Объясняли сию романтику тем, что все сидеть будут, готовятся, типа. Хотя реально это какая-то объективная страстишка.
3. И вот среди этой субстанции и ходили все эти песни.
С уважением, Д..
От Василий Т.
К Добрыня (20.12.2003 13:51:22)
Дата 20.12.2003 21:14:05

Я тоже люблю бардовскую песню. И что же?.. (+)

Доброе время суток

>1. Интеллихенция, что гнилая и в штанах, очень любила бардов (занаятно, что на западе такого не отмечено - равно как и антиллихенции).

А Вы, похоже, за компьютер прямо от заводского станка присели? Или пришли с огорода и в качестве отдыха набрали свой постинг? А без штанов возле компьютера сидеть не очень удобно? :o))

А чем Вам не нравится бардовская песня?
Песни Визбора, Городницкого, Никитиных, Вайханских, Егорова, Митяева, "Ивасей", того же Высоцкого и т.д.?

Василий Т. http://ww2doc.50megs.com/Issues.html
От Сергей Зыков
К Добрыня (20.12.2003 13:51:22)
Дата 20.12.2003 17:49:26

Re: Тут всё

ну дык можете пометить мои ворота белым крестиком.
бо люблю слушать Окуджаву, Высоцкого и Дольского.
или нонче разрешено слушать только псалмы под редакцией Китовраса?

где это он у высоцкого нашел блатную лирику?
Это ж надо было так поповского опиума обкуриться.
От amyatishkin
К Сергей Зыков (20.12.2003 17:49:26)
Дата 21.12.2003 16:40:37

Сегодня слышал по радио:

"Мурка" - это исследование измены в поэзии...
От FVL1~01
К И. Кошкин (19.12.2003 11:47:35)
Дата 19.12.2003 15:00:24

Ну БУРСАЦКИЙ вариант "Иллиады" тогда что отражал?.

И снова здравствуйте


а "Энеида" Котляревского что?


Причем нормальная "Энеида", с полупочтенными выражаниями

"А Дидона, б--дья дочь,
содрала одежки прочь..." и т.д. ?

Хотя да, хорошего в этом так же мало как и в 19 веке.


С уважением ФВЛ
От Китоврас
К FVL1~01 (19.12.2003 15:00:24)
Дата 20.12.2003 01:07:33

Мат и блатной жаргон вещи разные.

Доброго здравия!
Блатной - это язык выродков, которым нормальный человек пользоваться не должен
>С уважением ФВЛ
С уважением, Китоврас http://gradrus.chat.ru/
От negeral
К FVL1~01 (19.12.2003 15:00:24)
Дата 19.12.2003 16:32:43

Дык и Пушкин не чужд был

Приветствую
там про царя Никиту, а Барков не тогда ли появился. Как бы не ранее ещё.
Счастливо, Олег
От Ярослав
К negeral (19.12.2003 16:32:43)
Дата 19.12.2003 19:32:15

Re: Дык и...

>Приветствую
>там про царя Никиту, а Барков не тогда ли появился. Как бы не ранее ещё.

существенно раньше ... умер вроде в 1768
некоторые поемы Пушкина так и называли "гнусной барковщиной"
>Счастливо, Олег
С уважением Ярослав
От Vatson
К И. Кошкин (19.12.2003 11:47:35)
Дата 19.12.2003 12:02:52

У юмористов часто не бывает ЧЮ :о))

Ассалям вашему дому!
А уж спорить о вкусах - вообще удел снобов
https://vif2ne.org/holmovo/forum Будьте здоровы!
От И. Кошкин
К Vatson (19.12.2003 12:02:52)
Дата 19.12.2003 12:17:02

Да нет, прав я.

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!
>Ассалям вашему дому!
>А уж спорить о вкусах - вообще удел снобов

...у нормального человека блатной жаргон, в общем-то, должен вызывать брезгливость. Его повсеместное проникновение в речь говорит об оскотинении нашего общества. В самом деле, не Даля же выпускать, не "Словарь Пушкина". Люди могли не открывать "Онегина" со школы, да и в школе, в основном, те главы, которые в программе. Но уж блатное переложение прочитают обязательно. Ну а я оставляю за собой право смотреть на этих людей с жалостью

> https://vif2ne.org/holmovo/forum Будьте здоровы!
И. Кошкин
От Vatson
К И. Кошкин (19.12.2003 12:17:02)
Дата 19.12.2003 12:40:51

А я тогда - лев :о))

Ассалям вашему дому!
>...у нормального человека блатной жаргон, в общем-то, должен вызывать брезгливость. Его повсеместное проникновение в речь говорит об оскотинении нашего общества. В самом деле, не Даля же выпускать, не "Словарь Пушкина". Люди могли не открывать "Онегина" со школы, да и в школе, в основном, те главы, которые в программе. Но уж блатное переложение прочитают обязательно. Ну а я оставляю за собой право смотреть на этих людей с жалостью
Стиль твой стал походить на Китоврасовский :о)) Непокобелимость так и пышет. Проще надо к жизни относиться, и не относить непомерно резких слов к людям, которые думают не против тебя, а просто немного иначе

>> https://vif2ne.org/holmovo/forum Будьте здоровы!
>И. Кошкин
 https://vif2ne.org/holmovo/forum Будьте здоровы!
От Дмитрий Козырев
К Vatson (19.12.2003 12:40:51)
Дата 19.12.2003 12:50:53

"Видишь ли Юра" (с)

>Стиль твой стал походить на Китоврасовский :о))

Очень удачный полемеический прием.

>Проще надо к жизни относиться,

Понимаешь Дим, где пролегает граница этой простоты - ты сам то знаешь? Некотрые например по этой самой простоте в подъездах пИсают. Может все таки иногда лучше сделать самого себя "посложнее"? Не встречал я простых интелектуальных устройств пока :)
От Vatson
К Дмитрий Козырев (19.12.2003 12:50:53)
Дата 19.12.2003 13:08:27

Я все вижу :о))

Ассалям вашему дому!
>>Стиль твой стал походить на Китоврасовский :о))
>
>Очень удачный полемеический прием.
А че, я обоих люблю и уважаю. И даже когда они хватаются за шашку, я не пугаюсь, а дружески улыбаюсь :о))

>>Проще надо к жизни относиться,
>
>Понимаешь Дим, где пролегает граница этой простоты - ты сам то знаешь? Некотрые например по этой самой простоте в подъездах пИсают. Может все таки иногда лучше сделать самого себя "посложнее"? Не встречал я простых интелектуальных устройств пока :)
Полный офф. Я не сказал - просто. Я сказал - проще. Граница там, где простота начинает напрягать. Если у Ивана эта граница лежит ниже - это его проблемы. Никто не заставляет его читать то, что ему не нравится. Каждый из нас иммеет право на собственное мнение. Но есть ли право свое мнение навязывать, и "скотинить" тех, у кого оно иное? Ты сам-то Жиганца читал? Это СТЕБ в чистом виде, того же уровня что у Гоблина, а ни какое не пропагандирование бандитских ценностей и не привнесение фени в массы. если в каждой шутке видеть посягательство на устои морали и государства, то легко превратиться в рррреволюцинера с пламенным взором, с крестом в одной руке, и с Маузером в другой. Жалко
https://vif2ne.org/holmovo/forum Будьте здоровы!
От Дмитрий Козырев
К Vatson (19.12.2003 13:08:27)
Дата 19.12.2003 13:19:06

Re: Я все...

>Полный офф. Я не сказал - просто. Я сказал - проще. Граница там, где простота начинает напрягать.

Кого напрягать? Того кто "упрощается" или окружающих?А "упростившийся" отслеживает реакцию окружающих?
(Кстати дай-ка я тоже употреблю полемический прием. Знаешь есть такой класс организмов - называются - "простейшие"?)

>Каждый из нас иммеет право на собственное мнение. Но есть ли право свое мнение навязывать, и "скотинить" тех, у кого оно иное?

Вот тут и возникает вопрос - мораль и культура и их нормы они одни на всех или у каждого свои?

>Ты сам-то Жиганца читал? Это СТЕБ в чистом виде,

Ты знаешь, мне увы приходилось бывать в коллективах, где бзднуть или рыгнуть громко звучно и прилюдно считалось удачной шуткой. И?

>того же уровня что у Гоблина,

...или Бивиса и Батхеда?
А я разве где-то говорил что в восторге от Гоблина?

>а ни какое не пропагандирование бандитских ценностей и не привнесение фени в массы. если в каждой шутке видеть посягательство на устои морали и государства, то легко превратиться в рррреволюцинера с пламенным взором, с крестом в одной руке, и с Маузером в другой.

Видишь ли Дим, если у меня грязный пол я его мою, но при этом не говорю горячих и громких слов про то что он угрожает здоровью живущих в квартире и разножает бактерии. Просто грязь вызывает брезгливость. И все.
Хотя если рассмотреть образ жизни напимер панков...
От Vatson
К Дмитрий Козырев (19.12.2003 13:19:06)
Дата 19.12.2003 13:33:23

Имхо - пустой спор. О вкусах (-)
От И. Кошкин
К Vatson (19.12.2003 13:33:23)
Дата 19.12.2003 13:49:31

Не-а.

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

Нельзя быть немножко чистым. Блатная речь по природе своей грязная. Употребляя ее и даже слушая, ты пачкаешься сам. Неосознанно. Я, год назад, заметил это за собой, теперь стараюсь следить за речью.

Но дело даже не в этом. Видишь ли, "Онегин" и "Погиб поэт..." - это наша культура. Опускание письма Татьяны или "мой дядя самых честных" до уровня быдлячьего урканья для меня - признак деградации. Я еще могу понять, когда делают комиксы, ну да, тяжеленько тинейджерам читать. Это просто показывает, что народ глупеет. Но вот грязь - это уже другое. Это чисто наша черта: "Грязь - не сало..."

В принципе, можно и Евангелие блатным жаргоном изложить, чисто для пацанов. Они любят, типа, чтобы купола, гимнасты, мама, которая все простит, менты-суки, а он честный, по понятиям ворует...

И. Кошкин
От Passenger
К И. Кошкин (19.12.2003 13:49:31)
Дата 19.12.2003 15:27:49

А вот Лермонтов "Тамбовскую казначейшу" написал :-) (-)
От Сергей Зыков
К И. Кошкин (19.12.2003 12:17:02)
Дата 19.12.2003 12:28:17

Re: Да нет,...

>...у нормального человека блатной жаргон, в общем-то, должен вызывать брезгливость. Его повсеместное проникновение в речь говорит об оскотинении нашего общества.

а проникновение иностранных слов о чем говорит?

Иван, в принципе я с вами согласен, но думаю если вы просмотрите словарь то вполне возможно найдете слова которые сами употребляете, просто они вошли в обиход не в наше время а в начале века и стали привычны с рождения и даже неопозноваемы.

как например "сквозняк" уместнее в 19в. было бы употреблять в дворницкой чем образованым людям дворянского сословия
От объект 925
К Сергей Зыков (19.12.2003 12:28:17)
Дата 19.12.2003 15:31:33

Ре: Да нет,...

>как например "сквозняк" уместнее в 19в. было бы употреблять в дворницкой чем образованым людям дворянского сословия
+++
а какое слово употребляли благородные?
Алеxей
От Сергей Зыков
К объект 925 (19.12.2003 15:31:33)
Дата 20.12.2003 17:51:31

Ре: Да нет,...


>а какое слово употребляли благородные?

праильно будет "сквозной ветер"

а вообще из блатного жаргона много неосознано употребляется в языке. включая само слово "блатной".
От Рустам
К И. Кошкин (19.12.2003 12:17:02)
Дата 19.12.2003 12:19:06

Re: Сам-то нет-нет, а "модерируемые" слова используешь :))) (-)
От Виктор Крестинин
К Рустам (19.12.2003 12:19:06)
Дата 19.12.2003 12:22:49

"Матом можно ругатся, а можно разговаривать"(с)