От Игорь Куртуков
К Константин Федченко
Дата 18.12.2003 14:35:38
Рубрики Танки; 1941;

Момент довольно сомнительный.

>>Маршал потребовал карту, но имевшаяся у меня была от Белостока до Берлина

Это в каком же масштабе?
От Кирасир
К Игорь Куртуков (18.12.2003 14:35:38)
Дата 18.12.2003 14:49:12

А кто сказал, что карта - на одном листе? (-)
От Мелхиседек
К Кирасир (18.12.2003 14:49:12)
Дата 18.12.2003 14:53:20

Re: А кто...

Берем список отпечатанных карт и смотрим.
Вариантов немного.
От Кирасир
К Мелхиседек (18.12.2003 14:53:20)
Дата 18.12.2003 15:01:57

А чего особенно смотреть?

Стандартная генштабовская карта масштаба 1:100000 участка территории от Могилева до Каунаса с востока на запад и от Витебска до Пинска имеет 144 листа.
http://voenavto.almanacwhf.ru WBR Андрей Судьбин aka Kirasir
От Мелхиседек
К Кирасир (18.12.2003 15:01:57)
Дата 18.12.2003 15:07:36

Re: А чего...

>Стандартная генштабовская карта масштаба 1:100000 участка территории от Могилева до Каунаса с востока на запад и от Витебска до Пинска имеет 144 листа.
я подозреваю, что это была не она
кстати она не единсвенная
От Кирасир
К Мелхиседек (18.12.2003 15:07:36)
Дата 18.12.2003 15:16:20

Не она, но я о том, что КАРТА - километровка состоит из 144 отдельных листов (-)
От Мелхиседек
К Кирасир (18.12.2003 15:16:20)
Дата 18.12.2003 15:32:48

Re: Не она,...

я не про ту километровку
в карте на всю польшу и восточную германию листов явно поболе будет
От Кирасир
К Мелхиседек (18.12.2003 15:32:48)
Дата 18.12.2003 15:46:35

Не спорю. До Берлина - это как минимум три карты

Приветствую всех!

если речь о кмлометровках речь - М32, М33 и М34, каждаю по 144 листа. Но командир мог все это и одной картой назвать.

http://voenavto.almanacwhf.ru WBR Андрей Судьбин aka Kirasir
От Мелхиседек
К Кирасир (18.12.2003 15:46:35)
Дата 18.12.2003 15:52:38

Re: Не спорю....



>если речь о кмлометровках речь - М32, М33 и М34, каждаю по 144 листа. Но командир мог все это и одной картой назвать.

Майор приказал мне забрать маршала из танка, потерявшего ход и вывезти из-под бомбежки. На предельной скорости помчались к указанному месту. Маршал (он был в танковом комбинезоне) перебрался из поврежденного «БТ-7» в наш танк и мы рванули из опасного места. С трудом отвязались от вражеских пикировщиков, но удалились от своих частей. Нам удалось без потерь выбраться из-под бомбежки и обстрела. Маршал потребовал карту, но имевшаяся у меня была от Белостока до Берлина и не охватывала местность, где мы оказались. Я попытался оправдаться: выдали только такую. Маршал лишь странно хмыкнул.

судя по тексту, там была одна более крупномасштабная карта, такое количество карт в танк не влезет
От Бульдог
К Мелхиседек (18.12.2003 15:52:38)
Дата 18.12.2003 17:47:30

ну не может одна топокарта такое расстояние покрыть.

>судя по тексту, там была одна более крупномасштабная карта, такое количество карт в танк не влезет
Даже миллионок (я привел расчет внизу), которым в танке особо делать нечего, нужно парочку.
От Мелхиседек
К Игорь Куртуков (18.12.2003 14:35:38)
Дата 18.12.2003 14:37:45

Re: Момент довольно...

>>>Маршал потребовал карту, но имевшаяся у меня была от Белостока до Берлина
>
>Это в каком же масштабе?
скорее всего 1:5.000.00 или 1:3.000.000
От Бульдог
К Мелхиседек (18.12.2003 14:37:45)
Дата 18.12.2003 16:07:50

или я дурак, или командир танка по атласу ездил

>>>>Маршал потребовал карту, но имевшаяся у меня была от Белостока до Берлина
>>Это в каком же масштабе?
>скорее всего 1:5.000.00 или 1:3.000.000
если я правильно помню, то топографические - это карты до милионки. Причем в учебниках про карты большего масштаба даже и не упомниается, а ...карты масштабов 1:200000, 1:500 000 и 1:1 000 000 используются в основном для изучения и оценки общего характера больших участков местности...
Я, честно говоря, даже номенклатуру предложенных Вами масштабов, придумать не могу (миллионка будет типа К-37).
PS: только что нашел в инете : ...В основу разграфки и обозначения листов топографических карт СССР положен лист карты масштаба 1:1000 000.
Лист карты масштаба 1: 1000000 ограничен дугами меридиана длиной 4°, по долготе дугой параллели длиной 6°...
От Мелхиседек
К Бульдог (18.12.2003 16:07:50)
Дата 18.12.2003 16:30:46

Re: или я...

>>>>>Маршал потребовал карту, но имевшаяся у меня была от Белостока до Берлина
я с вами на счёт масштаба согласен, но карта была от Белостока до Берлина
сколько листов карт влезет в БТ?
От Бульдог
К Мелхиседек (18.12.2003 16:30:46)
Дата 18.12.2003 17:45:49

значица так

Расстояние от Москвы до Берлина ~ 1850км, от Москвы до Бреста ~1000, т.е. Брест-Берлин = 850км
миллионка состоит из 144 листов, т.е. миллионок потребуется парочка (если я все правильно помню и правильно считаю), но, как я писал выше, они практически не используются в войсках. Для работы пользуются километровками, для планирования маршей - двушки. В миллионку входит 144 километровки или 36 двушек (12х12 или 6х6). Т.е. что бы спланировать марш по прямой необходимо не меньше 12 карт масштаба 1:2 000 000, а для работы на местности ~ 72 карты масштаба 1:1 000 000. Хотя все это очень эмпирически и в то, что в отдельно взятом танке были карты до Берлина, я отношу к некоторой фантазии рассказчика (равно как и количество убитых танков в одном бою)
От Дмитрий Козырев
К Бульдог (18.12.2003 16:07:50)
Дата 18.12.2003 16:17:40

Напоминаю теорию.

Краткие сведения о топокартах на страничке КШУ
http://www.rkka.ru/kshu/topo1.htm

Учебник военой топографии

http://military.miem.edu.ru/edufree/topogr/Index.php.htm
От Бульдог
К Дмитрий Козырев (18.12.2003 16:17:40)
Дата 18.12.2003 16:23:22

правильно значит помню :)

спасибо за ссылки, а то я свой учебник кому то подарил.
От Роман Алымов
К Бульдог (18.12.2003 16:07:50)
Дата 18.12.2003 16:13:30

Бывло и по школьным контурным картам ездили (-)
От Дмитрий Козырев
К Мелхиседек (18.12.2003 14:37:45)
Дата 18.12.2003 14:39:56

Re: Момент довольно...

>>>>Маршал потребовал карту, но имевшаяся у меня была от Белостока до Берлина
>>
>>Это в каком же масштабе?
>скорее всего 1:5.000.00 или 1:3.000.000

Вы посчитайте ширину листа на указанное растоянее в этоммасштабе.
От Мелхиседек
К Дмитрий Козырев (18.12.2003 14:39:56)
Дата 18.12.2003 14:52:10

Re: Момент довольно...


>>скорее всего 1:5.000.00 или 1:3.000.000
>
>Вы посчитайте ширину листа на указанное растоянее в этоммасштабе.
выводы ваши какие из этого?
От Дмитрий Козырев
К Мелхиседек (18.12.2003 14:52:10)
Дата 18.12.2003 14:59:46

Я обожаю дискуссии с Вами :)

...никогда не знаешь куда дальше повернет :)
>>>скорее всего 1:5.000.00 или 1:3.000.000
>>
>>Вы посчитайте ширину листа на указанное растоянее в этоммасштабе.
>выводы ваши какие из этого?

:) Будут зависеть от Вашего ответа.
От Мелхиседек
К Дмитрий Козырев (18.12.2003 14:59:46)
Дата 18.12.2003 15:09:30

Re: Я обожаю...


>>>>скорее всего 1:5.000.00 или 1:3.000.000
>>>
>>>Вы посчитайте ширину листа на указанное растоянее в этоммасштабе.
>>выводы ваши какие из этого?
>
>:) Будут зависеть от Вашего ответа.
вы уже посчитали и сделали определённые выводы, я хотел бы их узнать
От Игорь Куртуков
К Дмитрий Козырев (18.12.2003 14:39:56)
Дата 18.12.2003 14:43:19

Ре: Момент довольно...

>>>>>Маршал потребовал карту, но имевшаяся у меня была от Белостока до Берлина
>>>
>>>Это в каком же масштабе?
>>скорее всего 1:5.000.00 или 1:3.000.000
>
>Вы посчитайте ширину листа на указанное растоянее в этоммасштабе.

Ну, в 1:3,000,000 Белосток и Берлин могут быть на одной странице формата А3. Только непонятно зачем командиру танка такая карта. Для политинформаций разве что.
От Мелхиседек
К Игорь Куртуков (18.12.2003 14:43:19)
Дата 18.12.2003 14:54:41

Ре: Момент довольно...


>Ну, в 1:3,000,000 Белосток и Берлин могут быть на одной странице формата А3. Только непонятно зачем командиру танка такая карта. Для политинформаций разве что.
Для получения общей картины ТВД.
От Игорь Куртуков
К Мелхиседек (18.12.2003 14:54:41)
Дата 18.12.2003 14:56:22

Ре: Момент довольно...

>>Ну, в 1:3,000,000 Белосток и Берлин могут быть на одной странице формата А3. Только непонятно зачем командиру танка такая карта. Для политинформаций разве что.

>Для получения общей картины ТВД.

Это я и называю политинформацией.