От Дмитрий Козырев
К Олег...
Дата 18.12.2003 09:55:25
Рубрики WWII; Танки;

Вряд ли

>Боюсь, Мардеру хуже будет, чем нормально закопанной ПТ пушки, да еще в НОРМАЛЬНОМ окопе, который с убежищем,
>и для пушки и для расчета...

Если орудие закопано столь основательно, а снаряд падает в 10 м - то это вряд ли шальной снаряд.
Стало быть цель обнаружена и по ней пристреливаются - и за этим снарядом прилетит следующий, а потом еще - а потом "расчет в укрытие".
САУ или движется (или способна поменять позицию сохраняя боеготовность и имея расчет прикрытым).
Плюс водитель - под броней.
И никто не тыкается носом в землю, когда рядом что-то грохает ("а моральный фактор вы учитываете? )
От Поручик Баранов
К Дмитрий Козырев (18.12.2003 09:55:25)
Дата 18.12.2003 15:49:29

Беседовал я с дедом, который в 43-м командовал расчетом ПТО

Добрый день!

Буквальная цитата (речь про бои под Курском): "Мой расчет уцелел, потому что после второго залпа я скомандовал всем в укрытие. А 1-е и 3-е орудия на батарее немецкие танки практически сразу выбили со всем расчетом. 4-е орудие было разбито, но люди тоже выжили, потому что успели укрыться. 45-мм противотанковая пушка против немецких танков дольше трех залпов редко жила... Уж очень хорошая оптика была у немцев. Первый залп они почти всегда засекали, а после второго стреляли на поражение. После боя от батареи нас осталось семь человек, орудие пришлось взорвать, потому что тягач наш вышел из строя и дальше мы уже были простой пехотой".

С уважением, Поручик
От lesnik
К Поручик Баранов (18.12.2003 15:49:29)
Дата 19.12.2003 14:57:36

Еще цитата

http://www.iremember.ru/artillerymen/monyushko/monyushko2_r.htm

"И немецкие танкисты выжидали, пока наша противотанковая оборона будет вынуждена открыть огонь по идущим вперед танкам. Орудие, начавшее стрельбу, обнаружившее себя, немедленно становилось жертвой точного выстрела с неподвижных тяжелых машин. Надо заметить, что на "Тиграх" были очень точные прицелы и очень точного боя 88-мм пушки. Этим и объяснялся полученный мною совет не стрелять до последнего момента. Открыв огонь на "пистолетной дистанции", можно рассчитывать на попадание первым или, в крайнем случае, вторым снарядом, и тогда, даже если орудие будет разбито, все равно получается невыгодный для немцев "размен фигур" - танк на легкое орудие. Если же показать свою позицию преждевременно, то, вероятнее всего, орудие будет потеряно напрасно.

Этим же объясняются дополнительные изменения, внесенные в типовое устройство орудийного окопа. Справа и слева от орудия, возле колес, делались две щели - одна для наводчика, вторая - для заряжающего. Пушка ЗИС-3 практически не требует одновременного присутствия у орудия всero расчета. Больше того - вполне достаточно одновременного присутствия только одного человека. Наводчик, произведя выстрел, мог укрыться в щели, пока заряжающий загонит в ствол очередной патрон. Теперь наводчик занимает место, наводит, стреляет, а заряжающий в это время находится в укрытии. Даже при прямом попадании в орудие по крайней мере один из двоих имеет шанс уцелеть. Остальные номера расчета рассредоточены по щелям, боковым "карманам" окопа. Практический опыт, который в этом полку накоплен еще с Курской Дуги, позволил свести потери до минимума. За полтора месяца боев на плацдарме полк трижды менял материальную часть, получая новые или прошедшие ремонт орудия взамен подбитых и уничтоженных, и сохранил боеспособность, почти не получая дополнения в людях."

От Мелхиседек
К Дмитрий Козырев (18.12.2003 09:55:25)
Дата 18.12.2003 11:08:52

Re: Вряд ли


>Если орудие закопано столь основательно, а снаряд падает в 10 м - то это вряд ли шальной снаряд.
>Стало быть цель обнаружена и по ней пристреливаются - и за этим снарядом прилетит следующий, а потом еще - а потом "расчет в укрытие".
>САУ или движется (или способна поменять позицию сохраняя боеготовность и имея расчет прикрытым).

Если начался огневой налёт на обнаруженную позицию, то уничтожение САУ или ПТ-пушки - вопрос количества потраченных снарядов и не более того.
Если идёт танкоывая атака и позция попала под обстрел, то САУ вряд ли будет менять позицию, надо отбивать атаку.

>Плюс водитель - под броней.

лошади в укрытии

>И никто не тыкается носом в землю, когда рядом что-то грохает ("а моральный фактор вы учитываете? )
просто не имеет возможности
От Виктор Крестинин
К Мелхиседек (18.12.2003 11:08:52)
Дата 18.12.2003 11:10:09

Re: Вряд ли

Здрасьте!
>Если идёт танкоывая атака и позция попала под обстрел, то САУ вряд ли будет менять позицию, надо отбивать атаку.
А двигатся при этом стал быть нечестно?)))
>>Плюс водитель - под броней.
>
>лошади в укрытии
Водитель в отличии от лошади к пушке привязан)))
Виктор
От VVVIva
К Виктор Крестинин (18.12.2003 11:10:09)
Дата 19.12.2003 05:31:39

Re: Вряд ли

Привет!

>>Если идёт танкоывая атака и позция попала под обстрел, то САУ вряд ли будет менять позицию, надо отбивать атаку.
>А двигатся при этом стал быть нечестно?)))

отцу в университете ( 54 год выпуск, ВУС - артиллерия) офицеры так и говорили - танкисты много ездят, поэтому плохо стреляют и поэтому САУ их бьют. Стоять надо и хорошо стрелять - тогда все будет хорошо.


Владимир
От Мелхиседек
К Виктор Крестинин (18.12.2003 11:10:09)
Дата 18.12.2003 11:20:58

Re: Вряд ли


>>Если идёт танкоывая атака и позция попала под обстрел, то САУ вряд ли будет менять позицию, надо отбивать атаку.
>А двигатся при этом стал быть нечестно?)))

это не только честно, но и самоубийственно